Вид для печати
Далать, не делать?
Лет 20 назад врачи от нее активно отговаривали. Но мне уже и не актуально было.
Ну и части вас в моем организме так и не поселилось, несмотря на достаточно активную жизнь. Может повезло, может устойчивость какая.
С дочкой то что делать? А есть мнение что и мальчиков стоит.
https://vaccines.spid.center/
Расписано неплохо. Плюс есть гайды у биолога и иммунолога в Инста.
Хештеги #nv_впч
И у онколога https://www.instagram.com/p/B7q-OLVl...dium=copy_link
Я сделала Ане, Мише позже.
Я сделала Кире тоже. Они с твоей Сашей ровесницы)
Я бы тоже сделала и дочке и сыну, но пока руки не доходят. В школе не предлагали, наша ПК второй год на ремонте, это надо ехать черти куда или уже платно
Я сыну сделала прививку от ветрянки . Не нашла в пк, плюнула, сделали платно. Мне сказали, что если до 13 лет не заболел, то лучше сделать. А дочь у меня ветрянкой переболела
делать. причем мальчикам тоже рекомендуют
А она что, единственная в своем роде? Альтернативы нет?
Где ее производят?
У нас есть 2. Гардасил Голландия и Церварикс Бельгия.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Гардасил от большего количества впч.
Есть в мире Гардасил 9,но у нас её не дождаться, она очень дорога. Тот, что у нас зарегистрирован, в платных центрах от 10 до 17 тыр стоит за укол. А надо от 2 до 3 доз, в зависимости от возраста
А вы какую делали и где ?Цитата:
Сообщение от Kodya
Гардасил в ПКЦитата:
Сообщение от nata314
А что бывает Гардасил не 9?! Нам в ПК сделали не знаю какой Гардасил. В 12,5 лет было 2 укола с разницей в месяцЦитата:
Сообщение от Kodya
а эта не гардасил-9? а какая?Цитата:
Сообщение от Kodya
если та лучше, может платно ее?
В РФ Гардасил от 4 видов ВПЧ.Цитата:
Сообщение от Faleleevna
В новой Гардасил 9 добавились ещё 5 видов ВПЧ
Гардасил 9 не зарегистрирована в РФ и по прогнозам вряд ли будет.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Сама по себе вакцина, та что есть у нас дорогая, а уж Гардасил 9 в разы дороже
Таня,порой статистику. Я конда-находила данные исследований,что ее запретили в ряде европейских стран,ТК она наоборот провоцирует рис развития впч. Не помню,где я читала это на английском года 4 назад. Все вполне могло измениться.Цитата:
Сообщение от Лукавая
ВПЧ это вирус, его развитие не связано с введением вакцины. Интересно исследование, вдруг ты найдёшь.Цитата:
Сообщение от Solida
А вот статистика по раку и бесплодию (которое всем обещали те, кто против неё) внушительная, рака меньше, бесплодия не больше
Некоторое время назад ходила страшилках, что вакцина запрещена во Франции и ещё где-то. А на деле это не так
Я не утверждаю,я помню,что что-то на эту тему читала. Отложилось только запрещение в некоторых странах. Будет время - поищу. Вполне возможно,с тех пор данные изменились.Цитата:
Сообщение от Kodya
На данный момент, из 125 стран где есть календари вакцинаций, в 70 или более странах впч в календаре. Нас в том календаре нет.
рак от вируса или от вакцины?Цитата:
Сообщение от Kodya
да вот я тоже когда-то что-то такое встречала. Потому и думаю.Цитата:
Сообщение от Solida
Но если в 70 странах, то наверное стоит.
Рак от вируса, вакцина защищает от вируса, тем самым в странах где вакцинация на потоке заметное снижение рака шейки матки, гортани, ануса. Снижение вагинальных папилом и бородавокЦитата:
Сообщение от Лукавая
а все, что ты перечислила, в самом деле частая проблема? я даже не слышала ни о чем из этого.Цитата:
Сообщение от Kodya
Малярия опасная болезнь, но в России ее нет.
как часто и кто "ловит" рак ануса? Это же не рак прямой кишки, как я понимаю.
Рак горла слышала только у кого-то из актеров.
Тань, не так что бы частая, рак шейки матки чаще. Но РШМ диагностировать можно проще, чем другие виды рака. Но для меня так - раз есть хоть небольшая возможность привить от этого, я это сделаю.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Рак гортани что-то около 10000 тыс случаев год, 4000 из погибают.
Хотя вот сейчас нашла, что рак гортани занимает 5 место среди онко лор огранов
Рак ануса редок, но стабильно растёт.
Учитывая, что лор органов всего 3, пятое место, кажется - ни о чем.Цитата:
Сообщение от Kodya
Твой выбор, это твой выборЦитата:
Сообщение от Натя
Я хочу обезопасить даже от этого "ни о чем"
Ан нет, не среди Лор раков. А вообще.
По распространенности в мире злокачественные новообразования шеи и головы занимают 6-е место.
Основные локализации из числа органов шеи и головы – гортань и гортаноглотка.
В России по частоте заболеваемости рак гортани занимает 5-е место.
Среди всех злокачественных новообразований шеи и головы эта болезнь находится на 1-м месте.
Вам сделали не правильно, к сожалению, схема 0-1 не предусмотрена инструкцией. Нам тоже так хотели, но я сказала, что будем колоть по клиническим рекомендациям 0-6Цитата:
Сообщение от Faleleevna
Вам надо сделать третью дозу, для достижения нужного эффекта
https://thumb.tildacdn.com/tild6130-...6_23-44-54.png
https://docviewer.yandex.ru/view/107...3D&lang=ru
Это же прививка от ВПЧ - та самая, которая дает самое большое количество серьезных осложнений (смерть и инвалидность) по сравнению с любыми другими прививками?Цитата:
Сообщение от Kodya
Я уже не очень помню, так как давно читала, но кажется, вероятность серьезных осложнений от нее чуть ли не выше, чем вероятность тех видов рака, от которых она защищает (особенно с учетом того, что в довольно большом проценте случаев эти виды рака не связаны с ВПЧ).
из-за чего? вряд ли же из-за впч. Ну то есть впч при обычном образе жизни. Иначе он бы был распространен тогда же, когда и РМШ. И сейчас шел бы на спад. Значит механизмы другие.Цитата:
Сообщение от Kodya
<<раз есть хоть небольшая возможность привить от этого, я это сделаю.>>
Если прививать от всего, что может помочь, есть риск поиметь аутоиммунку (которая, говорят, не лечится совсем, в отличие от впч того же), так что взвешивать пользу и риски полезно.
Что с РМШ сейчас в нашей стране, какова динамика и заболеваемость?
вот только говорили, что горло это эпштейн-барр, а не впч. или может они вместе? интересно, сколько именно от впч. и что нужно делать чтобы его получитьЦитата:
Сообщение от Kodya
Покажи исследования? Вот честно, я терпеть не могу все эти страшилки. На самом деле это одна из самых безопасных вакцин.Цитата:
Сообщение от Натя
Читайте проверенные источники и качественные исследования.
АманТонио и Катю Чи не предлагать
На самом деле, это вакцина которая будоражит антиваксерское сообщество больше всех, сейчас, правда, уступила ковиду
Ты прочла ссылки?
Не знаю, дальше не углублялась. Не так что бы интересно. Рак это ужасно, есть возможность защитить, я защищаюЦитата:
Сообщение от Лукавая
Пока что я смотрю на календари стран первого мира, опираюсь на них. Там делают и АктХиб, превенары, впч и прочее.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Я не изучала досконально тему РШМ, по цифрам не скажу, но гинекология представляют регулярно цирфы в мире, где прививают и в РФ, в мире с прививкой он падает, в РФ растёт.
Где говорили, что ЭБ? Скинешь?Цитата:
Сообщение от Лукавая
??.я что-то не то сказала? Даже на форуме раз 100 обсуждали как известный факт.Цитата:
Сообщение от Kodya
Вот :
пидемиологических исследованиях, проведенных в Юго-Восточной Азии и США, была показана этиологическая связь между ВЭБ и раком носоглотки. Подтверждения этиологической роли ВЭБ для рака носоглотки были получены в результате массового скрининга на носительство ВЭБ в нескольких провинциях Китая и на Тайване. Наличие антител к ВЭБ КА повышает риск развития назофарингиального рака.
Результаты молекулярных исследований, в которых показано, что практически все случаи недифференцированного рака носоглотки являются ВЭБ положительными, и то, что ВЭБ-положительные опухолевые клетки моноклональны и содержат ВЭБ ДНК и белки, подтверждают роль ВЭБ в этиологии назофарингиального рака.
http://www.oncology.ru/specialist/pr...is/viruses/#p3
Первое попавшееся про эб
Почему не то, просто я мимо пропустила эту тему. Вот и попросила.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Кстати, у той же Дарьи Карташевой-Эберц есть цикл про ВЭБ, аутоимунку, где она регулярно пишут, что аутоимунку невозможно запустить вакцинацией. Сразу скажу, глубоко не читала. Могу дать ссылки на неё.
https://www.instagram.com/p/BmseAidH...dium=copy_link
В РФ 1 на 100000 тысяч карцином
У меня такое чувство, что я оправдываюсь за вакцинацию детей, плюс уговариваю её сделать всем тут
Это не так, хотите делать, делайте, не хотите, не делайте, я уже сделала, считаю это правильно, и уже стараюсь не думать об этом, забывая, где и что я читала, мне сейчас важнее Аню привить от ковида
Мне вот только жаль, что вон выше в теме написали, что схему неверную им вкололи
Но по словам самих же врачей в ПК это самая редкая прививка, что делают родители. Мы ждали, пока 3 врача обсудят схему, я взяла и позвонила в Докдети, там сказали 0-6, потом я везде прочла, что 0-6
что такое схема 0-6?Цитата:
Сообщение от Kodya
У меня мальчики. В каком возрасте их надо привить?
Первая доза это 0, вторая через 6 месяцев, если вакцинация с 9 до 13 лет.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Спасибо! Кстати, насчет рака ты все правильно пишешь. Напрасно люди считают, что это редко. Как говорится, редко, но метко.
А ЭБ есть у 95-96 % населения, поэтому на него легче списать. А вот что делать, если у людей, у которых онкология, якобы связанная с ЭБ, но при этом у этих людей ЭБ никогда не было.
Поэтому в определенных группах заболевших также распределяется - 95-96 % с ЭБ и 4-5 % без ЭБ.
я тоже не считаю, что вакцинация запускает аутоимунка. Это миф антипрививочника.Цитата:
Сообщение от Kodya
А сами инфекции не запускают аутоимунку? Вот у моего ребенка легкая болезнь ветрянка дала осложнение в виде реактивного панкреатита. Это как раз и есть аутоимунная реакция, когда собственный иммунитет стал атаковать поджелудочную. Надо было делать вакцину от ветрянки, а не слушать и внушаться историям, что лучше переболеть, чем делать вакцину от ветрянки!
Прочла. Но часть из них ни о чем новом не рассказывает и ни на что не ссылается. А вторая переворачивает все с ног на голову. Когда читаешь, что в смерть от РШМ на 100% ассоциирована с ВПЧ, то звучит страшно. В то же время это никак не говорит о том, что развитию РШМ способствует в первую очередь ВПЧ. Т.е да, всегда, когда женщина умирает от РШМ, у нее есть ВПЧ. Но это не означает, что заразившись ВПЧ, она умрет от РШМ.Цитата:
Сообщение от Kodya
По поводу безопасности. Я бы, конечно, почитала качественные исследования, если они вообще проводились.
Нашла в закладках ту статью, которую скорее всего, сама читала. https://www.eurekaselect.com/106059/article Не знаю, насколько Current Pharmaceutical Design является надежным источником, тем более читала я давно, когда во время первой беременности и первого года, а это уже 7-8 лет назад. Возможно, сейчас есть новые данные. Но тогда мне вполне хватило, что половина всех зарегистрированных вакцинальных осложнений в США приходится именно на прививки от ВПЧ (в табл 8). Ну и вообще интересные вещи пишут.
Но тут, конечно, действительно каждый решает для себя. На мой взгляд, важнее регулярно делать PAP тест, не курить, не менять постоянно половых партнеров, вести здоровый образ жизни. Это само по себе существенно снижает риски. Не уверена, что дополнительно вакцинация как-то заметно может на них повлиять.
https://www.cancer.gov/about-cancer/...fact-sheet#r26
Тут чтива надолго. Я два года собирала для себя информацию. Именно с этой вакциной. И меня это бесило. Сейчас я доверяю нашему педиатру, жалею только о том, что не начала раньше
Я тоже считаю, что паптест, здоровый образ жизни, половая сдержанность, это круто.Цитата:
Сообщение от Натя
Но, если бы молодость знала....
спасибо. у нас в школе на год старше класс выдавали согласия на прививку. надо знакомым передать, чтобы отследили правильную схему.Цитата:
Сообщение от Kodya
старшему пока не дали (
что за pap тест?Цитата:
Сообщение от Kodya
а как на это все влияет здоровый образ жизни?
мне врач говорила, что важно регулярно контролировать шейку, и в случае чего вовремя лечить, собственно и всех дел с ВПЧ. А если не лечить, то здоровый образ жизни вряд ли поможет.
Но она мне говорила по поводу моей эррозии, она с юности была. Говорят, частое дело. А вот ВПЧ никогда не было. Несмотря на мои человек 20 или 30 партнеров. Правда среди них "любителей женщин" не было.
это вроде не статья, а анонс статьи.Цитата:
Сообщение от Натя
А статью как найти?
Под текстом есть кнопка download. Загружается полная версия.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Кать, а если мальчику недавно исполнилось 14?Цитата:
Сообщение от Kodya
Жень, 0–2–6 (вторая и третья дозы через 2 и 6 месяцев после первой, соответственно)Цитата:
Сообщение от евже
https://vaccines.spid.center/hpv#rec224213161
Сегодня позвонила медсестра из школы предложила прийти сделать эту прививку с 1 по 3 ноября, говорит выделили отдельный кабинет в поликлинике на эти дни именно для этой прививки, приглашают только девочек с 12 до 14 лет, я ответила, что сделаем после каникул в школе тк в отъезде сейчас (Москва САО)
Новая статья в Ланцет
https://www.thelancet.com/journals/l...178-4/fulltext
А здесь как-то и не скажешь, что польза есть…Цитата:
Сообщение от Kodya
https://www.cancerresearchuk.org/hea...ce#heading-Two
Почему же. В твоей ссылке же учитываются все женщины. И то там написано, что скрининг и вакцинация это хорошо, есть тенденции среди определённой возрастной группы. И это логично, потому что по моей ссылке снижение на 87% у тех, кто привит с 12 до 13 лет. На 62%, у тех, кто привит 14-16 лет.Цитата:
Сообщение от Натя
Просто ты сравниваешь мух и котлеты, общую статистику и исследование, которое длилось 13 лет. Исследование, которое велось не в общем по населению.
Ну т.е до разработки вакцины количество случаев падало само по себе (что видно по графику), а после введения снижается только у привитых? У остальных вдруг начало расти? Вроде так обычно не бывает:) Или думаешь, мухи не попали в общую статистику по котлетам?Цитата:
Сообщение от Kodya
Да, и они же там пишут, что падение связано с улучшением диагностики, но конкретное началось с введением вакцинации.Цитата:
Сообщение от Натя
На этом я обсуждение прекращаю. Вроде бы уже все сказала, показала. Каждый все равно сделает свои выводы.
а разница в возрасте связана с тем, что часть уже заразилась или с чем?Цитата:
Сообщение от Kodya
и не нужно ли в связи с этим сделать сначала анализы на соответствующие вирусы? перед прививкой?
Тань, я вот не доктор. Наш гинеколог рекомендует делать, мне то уже поздно, а вот сестра планирует. Насколько я понимаю, что вакцина предотвращает перерождение в рак у носителей дажеЦитата:
Сообщение от Лукавая
Да, разница именно с этим связана.Цитата:
Сообщение от Лукавая
ну у носителей и без того не высока вероятность перерождения.Цитата:
Сообщение от Kodya
Так чего, ребенка надо проверять перед вакцинацией?
Основной путь заражения - половой. Если нет половой жизни, скорее всего она чиста. И нет, не проверять.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Подниму тему. Кто-то делал ещё эту прививку ?
Завтра будут ставить дочке , а я уже что-то переживаю
Дочке недавно сделали в школе . Ей 12 исполнилосьЦитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Я наоборот рада, что сделали. Вакцина не российская, боялась что пропадет куда то из-за санкций .
Марго 13. А будешь делать по схеме 0-1 или 0-6?Цитата:
Сообщение от nata314
И чем делали ?
В школе сделали Гардасил (от 4 типов вируса) . Я так понимаю в ПК такая же вакцина, Гардасил-9 нет у них.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Схема 0-6. Второй укол тоже в школе.
Я хотела сделать в ПК, пришла весной, думала что вакцина пропадет (В это время пропала бумага, сахар и прокладки) . Но там врач упертая, сказала что строго с 12 лет, и моей дочке делать отказалась (ей было 11.5). Хотя я читала инструкцию, можно было и с 9 лет. "Не волнуйтесь, все есть, ничего не пропадет, ждите 12 лет". Ну ладно. И еще я узнала, что если первый укол делают, то вторую часть для человека резервируют, так что она не может закончится.
Первую дозу в марте сделала в школе. В итоге про вторую нам не напомнили осенью, теперь разрыв большой и надо 3 дозы. Ещё вторую успеть сделать
Многие ещё решились на прививку?
Я тоже в сомнениях
4 вида впч из более ,чем сотня существующих...даже не 9
Мой гинеколог,которому я оч доверяю,категорически не советует. Гинеколог дочери прям топит за то,чтоб делать. И как раз приводит в пример тех,кто умудряется в отпуске заграницей заодно привить детей гардасилом 9
Дочери уже 15. Значит, если делать,то уже в 3 захода,а не 2 как если б до 14((
Раздражает ,что в карте прививок,которая в госуслугах, отражено будто бы моей дочери её уже сделали пару лет назад
Это зачем? Чтоб положительную статистику наращивать что ли
А почему не советует? Чем то она это аргументирует?Цитата:
Сообщение от Алинка
Да, их сотни, но у большинства низкий риск вызова рака. Наиболее опасными онкогенными штаммами ВПЧ считаются: 16 и 18. Против них и делается прививка. Еще 6 и 11 тип - это больше бородавки и папилломы. Я считаю, это лучше чем вообще ничего. И считается, что в 70% случаев рак шейки матки вызван ВПЧ 16-го и 18-го типов (где то пишут, что и 80-85%).
Насколько я помню, основной аргумент,что нет многолетней статистики относительно соотношения вреда и пользы от неё
Что есть риск побочки, которая может проявиться спустя годы
Юльке первую укололи.Цитата:
Сообщение от Алинка
А вот то, что у вас в календаре она указана как сделанная, это значит кому-то нелегально потребовалась вакцина, и ее записали на первого попавшегося ребенка. Т.е. твоему ребенку вакцина уже не положена! Я бы пошла скандалить в поликлинику. А может лучше сразу в страховую компанию пожаловаться.
А так часто,к сожалению. А сколько прививок поставленных потеряли в процессе переноса из бумажных карт! Мало,кто скандалит,так как большинство знакомых мам вообще это не отслеживаетЦитата:
Сообщение от Chuchy