В каких дозировках детям положено?
Сдали анализы, у всех дефицит после лета :(
Мне врач Выписала 5000
Детям я обычно давала 600 10летке и 15лет 2000
Перед анализами неделю не Пили
И как его ещё поднимают ?
Вид для печати
В каких дозировках детям положено?
Сдали анализы, у всех дефицит после лета :(
Мне врач Выписала 5000
Детям я обычно давала 600 10летке и 15лет 2000
Перед анализами неделю не Пили
И как его ещё поднимают ?
Детям 12 и 15 лет даю по 2000
я его себе поднимала дозой в 10тыс.
Сейчас мне врач сказала, что долго такую дозу пить не стоит. Я правда не поняла, почему. Он у меня поднялся с 8 до 30. До передоза как до Луны.
Сын пил регулярно по 5тыс. У него сейчас тоже около 30. Дочка забила пить, и хотя она все лето в лагерях провела, уровень у нее в сентябре оказался 8. То есть жесточайший дефицит. Один врач ей прописал 3000, другой 5000 на 3 месяца. И через 3 месяца контроль.
Дочери (15лет) эндокринолог с учётом анализов и осмотра прописал в прошлом году дозировку 2000. Спустя полгода сдали анализ,все пришло в норму. На лето делали перерыв , сейчас опять пьёт так же
Я принимаю по5000
А зачем его выше гнать, если уже до 30 поднялся? В мировой медицине нет единого мнения и нормой считают в Штатах от 20 единиц, в РФ от 30 почему-то, где-то даже от 40. Но, как недавно выяснилось, никакой его нормы вообще не существует, вернее никто ее не знает, приняли когда-то за точку отсчета эти 20 единиц, а по последним исследованиям стало понятно, что он может быть и ниже без последствий. Если найду на это ссылку, выложу.Цитата:
Сообщение от Лукавая
А высокие дозы витамина Д вообще-то могут быть опасны, они снижают плотность костной ткани. Без реальной необходимости не надо пить ни 4000, ни 5000, ни 10000
#витаминД #профилактика #переломы
В среду в самом NEJM вышла важнейшая публикация о витамине Д в профилактике переломов, а вчера — замечательная статья в New York Times по мотивам той публикации.
Первое, что приходит на ум врачу и даже не врачу при слове "витамин Д" — кости и их здоровье. Тут и профилактика рахита у детей, и остеопороза/переломов у взрослых. Действительно, витамин Д необходим для всасывания кальция в кишечнике, и полное его отсутствие бесспорно приводит к поражению костной ткани. И тут встаёт важнейший вопрос: а что же такое полное отсутствие, что такое дефицит, и что такое норма. Я уже не раз писал о том, что нормы концентрации витамина Д в крови дискутируются, и многие эксперты полагают, что нормы завышены, а значит завышено и число людей с дефицитом. Но я не знал деталей того, как именно эти нормы родились. В интервью NYT об этом рассказал собственно Клиффорд Розен, который много лет назад руководил рабочей группой, решавшей этот вопрос в США. Оказалось, что целевой уровень в 20 нг/мл был установлен условно, в отсутствие убедительных научных данных. Так же условно была выбрана профилактическая доза в 600-800 МЕ витамина Д. Почему эксперты "позволили себе" такое самоуправство? Дело в том, что на тот момент всем казалось очевидным, что снижение уровня витамина Д всегда приводит к повышению паратиреоидного гормона, что будет разрушать костную ткань. А раз так, то казалось важным пусть и с недостаточной научной базой, но выработать хоть какие-то рекомендации. Уже позже выяснилось, что связь витамина Д и ПТГ была вовсе не такой прямой и не настолько опасной по последствиям. Тем временем лаборатории в США выбрали даже не 20, а все 30 нг/мл как отсечку нормы и патологии. Так потихоньку формировалась концепция повального дефицита витамина Д.
При всем при этом американское научно-мединское сообщество и государство проявили себя с лучшей стороны и запустили финансируемое не индустрией, а федеральным бюджетом исследование VITAL, чтобы получить-таки ответ на вопрос о реальной пользе препаратов витамина Д. Ранее уже были опубликованы первые результаты, показавшие вместе с другими качественными исследованиями что прием витамина Д не повышает плотность костной ткани, не снижает общую смертность и кардиориск, не влияет на артриты, депрессию, инсульты, рак и и.д. В исследовании приняли участие 25000 человек среднего и старшего возраста, которые в течение 5 лет принимали либо 2000 МЕ витамина Д, либо плацебо. Важно, что часть участников исходно имели недостаточность витамина Д. Результат: прием витамина Д не снижал ни общий риск переломов, ни риск отдельных их видов, в т.ч. шейки бедра. Похоже, что даже очень небольших количеств витамина Д в крови достаточно для поддержания здоровья костей. Редакционная статья NEJM говорит четко: врачам не следует ни назначать анализы на уровень витамина Д, ни его препараты с целью продления жизни или профилактики основных тяжелых заболеваний (ИБС, рак, диабет и т.д.).
От себя добавлю, что в США в несколько видов базовых продуктов добавляется очень небольшое, но обязательное количество витамина Д, поэтому реальный дефицит его у населения чрезвычайно редок. В РФ ситуация иная, и доступ к солнечному свету тоже. Поэтому представляется целесообразным продолжать профилактический прием 600-800 МЕ здоровыми людьми в осенне-зимний период. Хотелось бы конечно провести исследование типа VITAL в России, но государство занято совсем другими вещами.
В заключение напомню, что прием витамина Д остаётся важным для людей с доказанным остеопорозом (+ кальций), и ещё для ряда небольших групп.
https://t.me/yurykiselev/353
Можно и не гнать, но поддерживать надо. Видимо если не пить дополнительно, он будет как у дочки.Цитата:
Сообщение от ЮЛ
высокие дозы при питье или высокие дозы в организме?Цитата:
А высокие дозы витамина Д вообще-то могут быть опасны, они снижают плотность костной ткани. Без реальной необходимости не надо пить ни 4000, ни 5000, ни 10000
8 у дочки похоже связано с пониженным иммунитетом. Она стала болеть всем подряд.
Низкий витамин Д был связан с худшей переносимостью и повышенной заболеваемостью ковидом. Об этом писали специалисты по ковиду, так что их мнению я верю. Так что 8 это явно недостаток. Может быть 60 и не нужно, но 20+ явно надо.
И невролог тоже дочке назначала витамин Д, то есть тоже считает что связь есть.
как будет время, я все же пойду почитаю оригинальные статьи. Нет у меня веры никаким "врачам из ТГ".Цитата:
Сообщение от ЮЛ
Это фармаколог. Наверно имеет смысл посмотреть где он работает, где преподает, а потом делать выводы. Но мне кажется, очень неразумно на сегодняшний день оценивать по критериям телеграмм/ютуб и т.д. С тем же успехом можно не верить преподавателям, профессорам, которые которые выкладывают свои лекции и уроки, занимаются популяризацией науки, дают интервью…Цитата:
Сообщение от Лукавая
исследования говорят об обратном - уровень витамина Д на заболеваемость ковидом не влияетЦитата:
Сообщение от Лукавая
Наверно 8 недостаточно все же. Но совершенно непонятно, почему у ребенка вообще такой низкий показатель после лета? Что мешает вит Д усваиваться?
Про высокие дозы приема тебе и врач сказала. Как подняли до приемлемого уровня витамин в организме, дозировку надо снижать. У меня тоже низкий летом обнаружился, поскольку не пила его несколько месяцев и на солнце не бываю практически, стала принимать 2000, сейчас 25ед. уже. Думаю и дальше будет расти, пока дозировка такая.
Как интересно.Цитата:
Сообщение от ЮЛ
Пошла посмотреть Ланцет
"В заключение следует отметить, что результаты этого нового анализа не показали никаких различий по сравнению с первоначальным. ... мы все еще можем предположить роль низких уровней 25(OH)D в риске заражения SARS-CoV-2 и развитии более тяжелых форм COVID-19." - это 2021 год
https://www.thelancet.com/journals/e...448-X/fulltext
Вот 2023 год:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37571367/
"Мы также стремились выяснить, оказывает ли дефицит 25OHD неблагоприятное влияние на развитие заболевания и период восстановления у более молодых пациентов, пострадавших от COVID-19. Для данного обзора литературы в качестве методологического подхода была выбрана структура PICO. Наши результаты продемонстрировали множество методов, с помощью которых этот витамин может снизить риск ОРВИ в связи с инфекцией COVID-19. Несмотря на эти значительные достижения, необходимы дополнительные исследования, чтобы поддержать идею о том, что концентрация 25(OH)D может влиять на развитие инфекций дыхательных путей у детей."
А ты говоришь, что доказано отсутствие связи.
Может я конечно не то что-то читаю.
Хотя вот сейчас понаходила статьи, где написано что добавки витамина Д на орви влияют, но очень мало. Это кстати бывает, что хотя связь какой-то величины с частотой заболевания есть, но вот искусственное ее изменение таблетками погоды не делает. Может это этот случай.
Хотя в той же статье написано, что
Про высокие дозы понятно, что поскольку он накопительный, после поднятия уровня дальше нет смысла его килограммами глотать, достаточно поддерживающего уровня. Важно что на постоянной основе.Цитата:
"Однако защитные эффекты добавок наблюдались в исследованиях, в которых витамин D давался в режиме ежедневного дозирования (ОШ 0,78 [95% ДИ 0,65-0,94]; 19 исследований; I2=53,5%, гетерогенность=0,003), при суточных эквивалентах дозы 400-1000 МЕ (0,70 [0,55-0,89];
Несмотря на доказательства значительной гетерогенности в исследованиях, прием витамина D был безопасным и в целом снижал риск ОРИ по сравнению с плацебо, хотя снижение риска было небольшим. Защита была связана с приемом ежедневных доз 400–1000 МЕ в течение периода до 12 месяцев и возрастом включения в исследование 1,00–15,99 лет. Актуальность этих результатов для COVID-19 неизвестна и требует дальнейшего изучения.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33798465/
Про "после лета". Врач сказала, что видела ребенка, прожившего в Турции долгое время, с жестким дефицитом по возвращении, так что это не показатель.
В нашем случае Саша не загоревшая совсем. Так что хоть лето и было, солнца практически не было.
А еще у разных людей разная восприимчивость к витамину Д. Надо смотреть индивидуально.
Я начала глотать 10тыс после того, как сдала анализ через несколько месяцев после приема по 1000-2000. И увидев там как раз те самые 8-10. Видимо мне этих доз не хватает. Ну и у сына при его длительном приеме высоких доз сейчас всего лишь 30, а не 130
Я в 20-22м смотрела всю инфу по Д3 и другим активно рекомендуемым добавкам, ссылки конечно не сохранились. Но в итоге забила вообще на все. Д3 вынуждена всегда пить, поскольку на солнце не бываю и с пищей в силу ее специфики ничего не получаю.Цитата:
Сообщение от Лукавая
А про соднце и недостаток знаю. Сестра 10 лет назад имела сильный недостаток и удивлялась, т.к летом все же в огороде в деревне копалась, ну и вообще не только по ночам на улице бывала, ей тогда врач сказала, что у нее пациент -укладчик асфальта, надодящийся целыми днями на улице, с жутким дефицитом 🤷🏼♀ Меня 30 ед.удовлетворяют полностью, больше не хочу, пока не докажут, что надо)
Мне врач сказал нужно 60Цитата:
Сообщение от ЮЛ
Я в этом году впервые сломала ногу , витамин Д не пила в этот период
Может , конечно, не оно повлияло
Но совпало
Обычно пью постоянно , у меня заболевание кожные, рекомендуется витами д принимать
Меня смутило , что дочь гуляет при любом удобном случае, а все равно 19 , при весе 42
Врач взяла цифру 60 с потолка, как это чаще всего и делается. Я не свою точку зрения в данном случае озвучиваю. Но по опыту сестры с кожными проблемами, знаю, что реально дерматологи поднимают уровень вит Д и вероятно это работает. В самый пиковый момент у нее были очень низкие показатели. Но с другой стороны там при длительном лече6иии такой серьезный комплекс лекарств применялся, что уповать на один Д было бы странным.Цитата:
Сообщение от oksana_15
Если у тебя нет остеопароза, то конечно совпадение - неприем витамина и перелом. У мамы в прошлом месяце в поликлинике взяли кровь на Д3, результат 66 ед, жирным шрифтом написано, что это превышение нормы))) Как это все интерпретируется, мне неведомо) Наша геронтолог сказала не придавать значения и пить дальше, поскольку у мамы остеопения, пограничное состояние с остеопорозом уже. Швейцарский геронтолог (муж подруги) тоже считает, что показатель в норме, но и более низкие значения его совершенно не напрягали.
Витамин Д еще надо, чтобы усвоился. Это жирорастворимый витамин, поэтому принимать его лучше во время завтрака, и желательно, чтобы с полезными жирами (авокадо, орехи, рыбка, яйца тоже ок). Ну и сама форма лучше в виде капель на масляной основе (детримакс отличный в каплях есть, вигантол раньше был). Говорили, что лучше усваивается с витамином К2, но клинически не доказано.
Еще при оценке уровня витамина Д надо смотреть, каким методом проводится исследование. Желательно - масспектрометрия. Если методом ИФА, то от полученного результата надо еще вычесть 30% для вычисления истинного уровня.
Цвет кожи какой?Цитата:
Сообщение от oksana_15
Белокожие хуже воспринимают солнце.
Ну и еще, вот у моей бабушки, которая все время была на улице в Краснодаре, кожа всегда была смугловатая, легкого загара. Не от природы, а скорее от солнца. (Хотя она и загорает, по-видимому, лучше чем я или тем более моя дочка). У мужа тоже легкий загар. А у дочки, хоть она и провела лето в лагерях вроде бы, но кожа белоснежная, нет там даже намека на загар. А значит и солнца она не получила совсем. Как и я.
В США, как я поняла, витамин Д добавляется в некоторые продукты, поэтому у тамошнего населения вероятно нет сильного дефицита витамина Д.
Ну и надо не забывать, что мы живем севернее большинства населения планеты, то есть солнца получаем в целом меньше.