чтобы вы выбрали?

[Daniella]

Решение должна принимать женщина, как хозяйка домашнего очага: если ты хочешь быть домохозяйкой или работать неважно кем, лишь бы недалеко от дома, то лучше двушка в МО, а если ты собираешься строить карьеру и периодически менять работу, лучше однушка в Москве. Мужчина всегда подстроится под ситуацию, т.к. основные домашние обязанности и воспитание детей все-таки лежит на женщине.
Еще важен факт москвичка ты или нет - немосквичи не тяготеют жить в черте этого города.
Лично я для себя решила - только Москва, т.к. я москвичка и я работаю и после декрета обязательно буду работать. имхо, если нормально зарабатывать, то когда-нибудь купишь квартиру своей мечты, а если сидеть в МО, то так там и останешься. Я жила в МО и имела работу в центре Москвы - меня хватило на полгода... это ПЫТКА, а если сидеть с детьми дома, то вроде бы и ничего, но опять-таки все мои друзья живут в Москве и мне нравится суета этого города.

Какой то унешеский максимализм.. я так говорила еще когда студенткой была.. А потом начинаешь задумываться о более серьезных вещах и жизнь расставляет приоритеты.. место твоего проживания(ну если мы берем москву и ближне МО) не влияет на возможности карьеры... А если подумать то вообще то как раз практика показывает наоборот, большая часть обеспеченных успешных людей стремиться жить в МО в соем домике... По мне так как раз теготеют именно в москву приезжие, готовы жить хоть в общаге без удобств но лишьбы метро поближе и можно было бы работать с утра до ночи... С семьей начинаешь задумываться уже о здоровье, комфорте, уюте, о кол-ве кв.м. о чистоте подъезда и пр, а не о том лишь бы что но у метро, это тогда не жизнь а рабство уже какое-то... лишние 2-7 км по хорошему шоссе мало повлияют на время работы, зато комфорто явно больше за туже стоимость недвиги..

[Ана]

Какой то унешеский максимализм.. я так говорила еще когда студенткой была.. А потом начинаешь задумываться о более серьезных вещах и жизнь расставляет приоритеты.. место твоего проживания(ну если мы берем москву и ближне МО) не влияет на возможности карьеры... А если подумать то вообще то как раз практика показывает наоборот, большая часть обеспеченных успешных людей стремиться жить в МО в соем домике... По мне так как раз теготеют именно в москву приезжие, готовы жить хоть в общаге без удобств но лишьбы метро поближе и можно было бы работать с утра до ночи... С семьей начинаешь задумываться уже о здоровье, комфорте, уюте, о кол-ве кв.м. о чистоте подъезда и пр, а не о том лишь бы что но у метро, это тогда не жизнь а рабство уже какое-то... лишние 2-7 км по хорошему шоссе мало повлияют на время работы, зато комфорто явно больше за туже стоимость недвиги..

у меня тогда тоже юношеский максимализм наверное? учитывая возраст 33 года и 2 детей?))) жизнь расставила свои приоритеты так, что у работающей матери самый дефицитный ресурс - время. и если я могу сберечь хотя бы полчаса в день за счет того, что живу рядом с метро, я буду жить рядом с метро, и не таким от которого до кольцевой 10 остановок, а максимум 4 остановки. такова моя личная максимальная зона выносливости переполненного вагона метро.

по поводу того что хорошие работы есть везде, а не только в центре - да, они есть, но не в центре выбор в разы меньше. а т.к. на работе человек проводит 1/3 суток, то ее параметры подбираются обычно не менее тщательно, чем жилище для постоянного проживания, и найти такую в центре гораздо более вероятно, чем в МО или околоМКАДье. и даже если повезет и найдешь, ты оказываешься в заложниках у этой компании, потому что в округе она одна такая кудрявая, а ты мама с малыми детьми, кровно заинтересованная, чтобы от дома до работы было не более 40 минут, и из тебя руководство веревки вить будет на этой почве, потому что куда ты всерно от них денешься.

и вообще, Лен, ты вот постоянно ратуешь за "домик в деревне", сама при этом живешь как я понимаю недалеко от Садового кольца и в МО как я понимаю никогда не жила. давай вернемся у этому разговору, когда ты обзаведешься этим самым домиком + детьми, это будет совсем другой разговор, а сейчас просто смысла нет теоретизировать.

и еще - нужно учитывать профессию. если ты дизайнер и планируешь в будущем кормиться своим делом и окучивать близлежащих домовладельцев и ландшафтодержателей, то тебе может и есть смысл жить в МО. а моя профессия к примеру вне большого города и офисов крупных компаний нахрен никому не нужна. и мужнина тоже.

[Daniella]

у меня тогда тоже юношеский максимализм наверное? учитывая возраст 33 года и 2 детей?))) жизнь расставила свои приоритеты так, что у работающей матери самый дефицитный ресурс - время. и если я могу сберечь хотя бы полчаса в день за счет того, что живу рядом с метро, я буду жить рядом с метро, и не таким от которого до кольцевой 10 остановок, а максимум 4 остановки. такова моя личная максимальная зона выносливости переполненного вагона метро.

по поводу того что хорошие работы есть везде, а не только в центре - да, они есть, но не в центре выбор в разы меньше. а т.к. на работе человек проводит 1/3 суток, то ее параметры подбираются обычно не менее тщательно, чем жилище для постоянного проживания, и найти такую в центре гораздо более вероятно, чем в МО или околоМКАДье. и даже если повезет и найдешь, ты оказываешься в заложниках у этой компании, потому что в округе она одна такая кудрявая, а ты мама с малыми детьми, кровно заинтересованная, чтобы от дома до работы было не более 40 минут, и из тебя руководство веревки вить будет на этой почве, потому что куда ты всерно от них денешься.

и вообще, Лен, ты вот постоянно ратуешь за "домик в деревне", сама при этом живешь как я понимаю недалеко от Садового кольца и в МО как я понимаю никогда не жила. давай вернемся у этому разговору, когда ты обзаведешься этим самым домиком + детьми, это будет совсем другой разговор, а сейчас просто смысла нет теоретизировать.

и еще - нужно учитывать профессию. если ты дизайнер и планируешь в будущем кормиться своим делом и окучивать близлежащих домовладельцев и ландшафтодержателей, то тебе может и есть смысл жить в МО. а моя профессия к примеру вне большого города и офисов крупных компаний нахрен никому не нужна. и мужнина тоже.

Ну так помоему у тебя не однушка в центре, где ты живешь с двумя детьми? Ты же наверно окраину москвы тоже выбрала не по принципу поближе с центру и всерно что там за квартира?
Просто твой компромис оказался внутри мкада.. Хотя если четно я бы ни за что не хотела чтобы мои дети жили на окраине ЮВАО.
Большую часть да я прожила между садовым и ТТК, и даже не смотря на то что меня тут все устраивает кроме сомнительной экологии(которая кстати если судить экологической карте москвы лучше восточных и юговосточных районов) всерно планирую уехать когда будут дети. Несколько лет я жила на войковской, муж в бескудниково, куда я тоже часто ездила и видела все "прекрасности", совсем не хочетс ятам жить, и контенгент не ахти и только ДО метро можно добираться по 30-40 минут, школы, детсады и т.п. все забито, все старое..(хотя сами дома сейчас именно в бескудниково перестроили, но раньше в основном или пятиэтажки или страшные панельки..)!
К квартирам мы уже года как три присматриваемся и в основном к подмосковью(хотя я всеж пока не исключаю квартиру в москве как временный вариант).. и поездив по разным районам мне совсем не захотелось жить на окраине москвы, а многие подмосковные современные жилые комплексы меня привлекли гораздо больше!!
И я уже спрешивала что это за работа такая в центре.. почему то мой личный опыт показывает что как раз НЕ в центре выбора больше.. может это в моей профессии, уж незнаю но всегда удавалось найти хорошие варианты рядом с домом когда я жила на войковской, и сейчас я работаю в хорошей фирме куда вполне удобно было бы добираться из подмосковья, муж тоже работает не в центре, в крупной фирме.. вообщем не знаю что это за работа? в магазинах что ли? Крупные фирмы с большими знаниями со своими производствами помоему как раз подальше от центр анаходятся, там просто нет площадей под них.. банки тоже имеют обычно много офисов по всей москве..вообщем не знаю с чего все прицепились что надо жить ближе к центру чтобы до работы быстрее ехать.. Ну а в конце концов для детей есть няни, лучше ребенок будет с няней по собственному саду гулять, пока мама лишних 30 минут едет в пробке, чем будет ютиться с друзьями в одной общей комнате и думать лучшеб мама задержалась на работе, чтоб мы с друзьями посидели пообщались и нам никто не мешал, + к этому еще имея букет аллергий и астм и прочих болячек от нашей прекрасной экологии..(это тоже не выдумки а есть реальный пример перед глазами в виде племянницы, которая всем этим болеет, а выезжая на дачу у нее все рукой снимает...) Вообщем мне свое и детей здоровье+комфортные условия проживания, подороже лишних получаса в день в пробке, я лучше с работы буду вовремя уходитьа не задерживаться и сидеть там до ночи как кстати многие делают..
Кстати у нас на работе(мы занимаемся строительством элитных коттеджей) наши "верхи" первым делом понакупали себе домов в нашем поселке, не думаю что кто то из них стоял перед выбором гораздо меньше квартиры в центре москвы)

[Лейка]

Кстати у нас на работе(мы занимаемся строительством элитных коттеджей) наши "верхи" первым делом понакупали себе домов в нашем поселке, не думаю что кто то из них стоял перед выбором гораздо меньше квартиры в центре москвы)

Я полагаю, что ваши верхи купили себе дома в поселке по одной простой причине - квартиры в Мск у них уже есть). Тут речь идет о первом и единственном жилье.

[Die for Live]

Двушка в МО лучше имхо, особенно если дети есть, будут в ближайшем будущем.
Я бы лично по своему мнению жил бы в Котеджном поселке в МО даже в 50и км от Москвы, нежели в однушке\двушке Мск. Пробки в Москве не искоренят никогда - это как факт, а если есть машина, то выезжать на 10 минут пораньше и все тут. Утром не соваться в пробки, маршруты объезда есть везде и всегда, даже на том-же Выхино.

[Daniella]

Я полагаю, что ваши верхи купили себе дома в поселке по одной простой причине - квартиры в Мск у них уже есть). Тут речь идет о первом и единственном жилье.

ну у них много чего есть и думаю не только в моске но жить они решили в 25 км от москвы. Думаю как раз потому что комфорт выходит на первый план, и карьере это не мешает. В москве скорее наоборот более рабочий класс живет, работать, работать, пахать, пахать в любых условиях..
Ну вообщето если внимательно тему почитать мы говорим про временный вариант.. дом я и не советую даже покупать, действительно тут лучше на всякий пожарный(в прямом смысле) иметь какую-то квартиру в москве или мо.. а вот как порспектива почему бы нет, сначало двушка в ближнем мо, чтоб не ютиться, потом можно и на коттеждный поселок закинуть удочку, чтобы жить в свое удовольствие, может к тому времени должность и работа позволят по более свободному граффику работать, вообще будет шикарно...

[Mashu]

И я уже спрешивала что это за работа такая в центре.. почему то мой личный опыт показывает что как раз НЕ в центре выбора больше..

У меня как раз такая работа - крупное производственное предприятие. У нас три производства в России - два подмосковных города и один под Питером, все эти заводы являются градообразуюими, более как в них, в этих подмосковных городах идти некуда. А главный объединяющий офис в центре Москвы, и он никогда не будет на окраине. Работая на такой работе, я обязательно накоплю на квартиру своей мечты, или уйду к работодателю-конкуренту, с абсолютно такими же территориальными условиями. А живя в подмосковном городе, я буду в заложниках у этого единственного градообразующего предприятия (где уровень зп уж точно меньше, чем в Москве).
И еще, если работаешь в Москве, а живешь в МО, когда едешь домой сначала доезжаешь до окраины Москвы (стоишь в пробке), а потом простаиваешь пробку в МО (в любом случае дольше получается). Для тех, кому дорого время, это не вариант.

[Ана]

Лен, ну Паскудниково (сорри)) - это неудачный пример. там метра нету ибо. я такие маниакально-депрессивные места даже не рассматриваю для жизни.

я кста живу не на окраине ЮВАО (до ТТК мне ближе чем до МКАД), и я сюда попала не по собст. желанию, а потому что мужу его родители (приезжие, Москвы совсем не знающие) здесь в 2002 купили квартиру. а меня мама всегда учила селиться на жилплощадь мужчины)) Москвич (ну или человек который город знает более-менее) ни один бы здесь не купил. так что мы выбираемся отсюда - надесь что уже скоро.

про работу - я много раз писала на форуме, что я - налоговый консультант. щас я работаю в консалтинговой компании, а они ВСЕ (ну по кр. мере серьезные игроки данного рынка) тяготеют к центру, потому что для этого бизнеса так удобнее. если я ухожу из консалтинга, я попадаю в головной офис какой-то крупной корпорации, которые тоже, поди ж ты, тяготеют к центру города. хотя щас некоторые стали оседать в бизнес центрах типа Метрополиса на той же Войковской, или даже в ХИмках (забыла как называется БЦ там). или вот у нас одна девочка, живет в Химках, ушла в ИКЕЮ работать, а у них центр.офис там же где первая ИКЕЯ - на ЛЕнинградке в Химках. ей удобно конечно на работу ездить, факт. но ей практически некуда оттуда слинять с сохранением такого же уровня комфорта. грубо говоря, сегодня у нее один босс и окружение, ее устраивает, а завтра пришлют какого-нить безумного шведа и придецца ей или терпеть, или снаряжаться в долгое путешествие по Ленинградке в центр. ну ты поняла мою мысль - я хочу себе глобально подстелить соломку.

и про детей кстати - я выше написала уже, но ты видимо не придала значения, а зря - в МО гораздо сложнее найти хорошие садики, центры развития детей и школы (если ты не на рублевке и иже с ней с хорошей инфраструктурой живешь конечно). а в МСК все это в шаговой доступности, если грамотно выбрать место жительства. чем я сейчас и занимаюсь.

а с другой стороны, и в области люди хорошо живут, например дед мой со своей второй женой и ее дочь с семьей - живут в закрытом коттеджном поселке в черте Красногорска, но что называется вдали от суеты, у них там детей на улицу одних отпускают и не боятся (в пределах охраняемой территории конечно), в школу частную возят там же в Красногорске, ну и самое главное свой свечной заводик у них тоже там же - им Москва нафик не нужна. но таких хорошо устроившихся людей единицы. я тебе на самом деле желаю оказаться в числе таких счастливчиков, я так понимаю, что ты человек серьезный и целеустремленный, так что все шансы есть. но у меня и большинства других пока так не складывается. ну и опять же, жизнь еще не заканчивается. может на пенсии переедем за город, благо земля есть. а подросшим детям полюбасу понадобится в крупный город (Москву или еще куда) на учебу.

[Unochka]

Ань,ну согласись что подмосковье подмоскоьвю рознь, ибо химки и красногорск одни из самых благополучных в плане работы, я наверно смогу назвать штук 15 крупных ну или достаточно средних приличных западных компаний которые находятся здесь...в то же время мытищи-королев, это полная ж..не только в плане работу, но и в плане дороги..аналогично балашиха, люберцв и т.д.

[Ана]

Ань,ну согласись что подмосковье подмоскоьвю рознь, ибо химки и красногорск одни из самых благополучных в плане работы, я наверно смогу назвать штук 15 крупных ну или достаточно средних приличных западных компаний которые находятся здесь...в то же время мытищи-королев, это полная ж..не только в плане работу, но и в плане дороги..аналогично балашиха, люберцв и т.д.

я-то соглашусь, эт Ленка у нас фанат подмосковья)) я каждый божий день вижу полные электрички людей из Петушков, Электростали, Ногинка, Балашихи, ЖЕлезки и прочая к Востоку от Москвы, которые едут по 0.5-2 часа до Москвы и вечером обратно. зрелище я вам доложу очень депрессующее. а на машине им еще дольше ехать. но Восток это пожалуй самое ужасное Подмосковье - много городов, мало работы, ну и экология так себе.

а вообще, я за то, чтобы каждый отдельный человек на своем месте хорошо устроился)))

п.с. слуш а чего щас в Красногорске есть? я там уже 7 лет не живу, знаю тока Кнауф который рядом с маминым домом, а больше ниче и не знаю...