воровство

[Lilla]

это все такие принципиальные, кому никогда в жизни взяток не предлагали за казалось бы незначительное и никому напрямую не причинющее урона действие/бездействие. а вот поднимите руки, кому предлагали и он не взял. или кому ни разу в голову не приходило дать кому-то денег, чтобы решить какой-то вопрос для себя.

Кстати, а кто тут "все принципиальные"? К слову, в моём сообщении первый абзац посвещён моей реакции на людей, поступки которых мне настолько противны, что я их не могу ни понять, ни принять. Это просто ответ Даше. как Я поступаю в отношении людей, которые становятся мне не приятны.
А вот про конкретную ситуацию я писала дальше. И в этом случае, лично я согласна с Вольгой - слежу за собой, не за другими. Я вижу, что подход к этому вопросу формировался в сознании людей долго, и в общем-то поощряется политикой государства. Я не считаю это нормальным, но и клеймить позором никого не собираюсь. По-моему, подавляющее большинство в теме ответили подобным же образом.

[В теме]

Конкретно по теме автора - осуждаю, это банальное воровство.
А уж раз коснулись взяток и коррупции.Есть среди знакомых люди из гос.аппарата. Невозможно там существовать правильно. Нет, они не воруют. Они берут откаты. А как не брать, если зарплата у специалиста высокого класса 25-30 тысяч? И детей по 2-3 у всех. Уйти можно, но это люди очень узкой специализации, найти новое место будет практически невозможно. Их государство специально учило под себя.
Так вот решили у них там бороться с коррупцией - расформировали ведомство, создали новое. Старых всех уволили... отрапортовали. И сразу же в новое тех же самых набрали. Ну народ перекрестился, ждет первую антикоррупционную зарплату. Выдали... 20 тысяч. Это еще меньше чем было раньше!!!
А еще им не выделяются средства на технику, мебель, ремнот... лет 10 уже как. Т.е. это вообще в бюджет не заложено. Их просто толкают к тому, чтобы подрядчики сами несли к ним все - начиная от срепок заканчивая кондиционерами...
В общем, руками махать здорово. Но тот кто изнанку знает, тот понимает, что НИКОГДА мы это не победим.

[NeTakaya]

Конкретно по теме автора - осуждаю, это банальное воровство.
А уж раз коснулись взяток и коррупции.Есть среди знакомых люди из гос.аппарата. Невозможно там существовать правильно. Нет, они не воруют. Они берут откаты. А как не брать, если зарплата у специалиста высокого класса 25-30 тысяч? И детей по 2-3 у всех. Уйти можно, но это люди очень узкой специализации, найти новое место будет практически невозможно. Их государство специально учило под себя.
Так вот решили у них там бороться с коррупцией - расформировали ведомство, создали новое. Старых всех уволили... отрапортовали. И сразу же в новое тех же самых набрали. Ну народ перекрестился, ждет первую антикоррупционную зарплату. Выдали... 20 тысяч. Это еще меньше чем было раньше!!!
А еще им не выделяются средства на технику, мебель, ремнот... лет 10 уже как. Т.е. это вообще в бюджет не заложено. Их просто толкают к тому, чтобы подрядчики сами несли к ним все - начиная от срепок заканчивая кондиционерами...
В общем, руками махать здорово. Но тот кто изнанку знает, тот понимает, что НИКОГДА мы это не победим.

все точно

[SugarFree]

В общем, руками махать здорово. Но тот кто изнанку знает, тот понимает, что НИКОГДА мы это не победим.

А зачем побеждать? Разве кого-то существующий порядок не устраивает? Вот так чтобы на самом деле?
Ну кроме тех, кому не дают или кто дать не может (а они у нас ничего не решают).

[Nezhka]

Конкретно по теме автора - осуждаю, это банальное воровство.
А уж раз коснулись взяток и коррупции.Есть среди знакомых люди из гос.аппарата. Невозможно там существовать правильно. Нет, они не воруют. Они берут откаты. А как не брать, если зарплата у специалиста высокого класса 25-30 тысяч? И детей по 2-3 у всех. Уйти можно, но это люди очень узкой специализации, найти новое место будет практически невозможно. Их государство специально учило под себя.
Так вот решили у них там бороться с коррупцией - расформировали ведомство, создали новое. Старых всех уволили... отрапортовали. И сразу же в новое тех же самых набрали. Ну народ перекрестился, ждет первую антикоррупционную зарплату. Выдали... 20 тысяч. Это еще меньше чем было раньше!!!
А еще им не выделяются средства на технику, мебель, ремнот... лет 10 уже как. Т.е. это вообще в бюджет не заложено. Их просто толкают к тому, чтобы подрядчики сами несли к ним все - начиная от срепок заканчивая кондиционерами...
В общем, руками махать здорово. Но тот кто изнанку знает, тот понимает, что НИКОГДА мы это не победим.

20 тыс...а 12-слабо представить?)))Причем у человека,который работает непосредственно на тех участках,где надо контролировать государственные деньги. И вот как прожить на 12 тыс.? Тут либо рано или поздно сдаются,либо уходят,потому как третьего вообще не дано. Почему в других странах такого нет? Да там зарплата позволяет вполне себе жить на нее,и крайне неплохо. А у нас-люди,которые вроде как основа строя-по деньгам ниже уровня уборщиц. Неправильно.
По теме,автору-ну сказала она тебе и сказала. Может,хотела это в качестве аргумента,что все настоящее-привести. Не нравится-не участвуй в этом. Но осуждать не стоит

[Olivia]

А уж раз коснулись взяток и коррупции.Есть среди знакомых люди из гос.аппарата. Невозможно там существовать правильно. Нет, они не воруют. Они берут откаты. А как не брать, если зарплата у специалиста высокого класса 25-30 тысяч? И детей по 2-3 у всех.
.

Люди сами выбирают себе профессии!!!! и они знали, на какую ЗП шли. Так что мне это непонятно.

[Nezhka]

Люди сами выбирают себе профессии!!!! и они знали, на какую ЗП шли. Так что мне это непонятно.

пардон,многие идут не за зарплатой, а за идеей. Ну молодые,дурные. А потом выясняется,что деньги все же нужны,а профессия специфична,а у кого-то уже семья,дети. Ну или как у моего бывшего мужа было-тупо 13ю обещают одну,а выдают раз в 5 меньше. Мягко говоря,неприятно. Кушать то охота всегда.
И еще,Если следовать твоему сообщению-в госструктуры только идиоты,не понимающие,что и как, идут. Ну да....Давай щас все умные уйдут и одни идиоты останутся-совсем все развалится.

[Nezhka]

Люди сами выбирают себе профессии!!!! и они знали, на какую ЗП шли. Так что мне это непонятно.

и еще,учителя и врачи в свое время тоже знали,куда шли-но че-то им не легче. Пусть все уходят,мы ж и без них протянем))

[Olivia]

и еще,учителя и врачи в свое время тоже знали,куда шли-но че-то им не легче. Пусть все уходят,мы ж и без них протянем))

Я не писала, что в госструктурах работают одни идиоты. Я говорю о том, что люди знали на какие зарплаты они идут, чего ждать от профессии. Поэтому не понимаю, когда говорится о том, что они попали в безвыходную ситуацию и вынуждены брать откаты.

[cherry]

и еще,учителя и врачи в свое время тоже знали,куда шли-но че-то им не легче. Пусть все уходят,мы ж и без них протянем))

Я учитель. Из школы ушла. Работаю в вузе, а деньги зарабатываю учениками. И никогда не плакалась, какая низкая ЗП в образовании.
Не нравится - уходи.
Если все уйдут или забастовку устроют - может кто там наверху и заметит...
А то у нас все любят ныть.. и ничего не делать для того, чтобы лучше стало.. это я про нытье и бездействие коллег
никого не хотела обидеть.. просто наболело