+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: есть тут руководящие программерами?

  1. #1
    Аватар для Ксения
    Ксения offline Мама двух шалопаев Ксения 10
    Регистрация
    23.06.2004
    Сообщений
    12,469

    Question есть тут руководящие программерами?

    ну или сами айтишники?...
    мне нужна "помощь зала", так сказать. совет.

    ситуация: я вышла на новое место. есть команда,у частвующая в проекте. человек 10. у меня в подчинении 1 программист. 90% команды мне удалось, если не очароват, то по крайней мере вызывать симпанию и содействие.
    изначально подчиненный (далее П). пошел на контакт, отвечал на вопросы и вводил в курс. но дальше ситуация стала меняться: на долгом и большом совещании где я знакомилась с комнадой и было много разных людей (ок. 15 чел), все участвовалив беседе, спрашивали, говорили о проблемах и планах.. в общем, отличное продуктивное совещание. а он... он сидел скчал, не произнес ни слова, под конец имел наглость телефоном развлекаться.
    первый звоночек мне что это не человек команды. ведь так? у него нет задач ис тремлений. у него есть лишь спускаемые сверху задачи которые он худа-бедно выполняет. реально расстроился от данных ему нескольких трехкопеечных указаний и моих заявлений команде что вот контретно то и это - дело 5 минут (это явно не входило в его планы). дальше круче. после обеда вдруг объявлет что уйдет (по личным делам). объясняю что я должна ПИСЬМЕННО знать где он, когда и тп.. кивает головой. отлчучаюсь. прихожу - человека нет. обяснительных тоже.
    а дальше самое веселое. мы с ним вдвоем в кабинете. он в гораздо более выгодном положении сидит (лицом к двери, никто в монитор не смотрит, кондей не дует). кстати, до моего появления он сидел там, на невыгодном. переехал лишь коггда мой прдшественник покинул этот пост. говорю, будем менять тут расстановку. получаю: "я туда не сяду!". - "значит будем искать компромисс". - "не буедм. я туда не сяду!" - "я - начальник, я - женщина и я - решаю!". замкнулся, замолчал до конца дня и ушел в 18.00
    то что это именно программер, ане манагер, кладовщик или еще кто тут весьма важно и особенности психологии программеров я в общето знаю. вопрос что с этим делать дальше?
    что мне, дрючить? я тогда его потеряю совсем. он будет пакостить.
    уволить? тогда станут те проекты на которые меня взяли и время на поиски нового будет утеряно, и Я НЕ СМОГУ проявить себя
    да и вообщеначинать работу с увольнение сотрудника (почитай с неумения ладить с людьми)не охарктеризует меня с хорошей стороны.
    моя личная и пока первая оценка этого чела: НЕ член команды, весьма апатичный и ленивый исполнитель, недальновиден (прокололся на трафике и имел проблемы на этутему. мне же произошедший инцидент казался очевиным и неизбежным. почему ему нет - не знаю.. либо пофигист, либо недалек). работает в компании недавно - месяц-полтора. качество программирования пока проверить не довелось, но судя оп его опыту и отношению к делу, начинаю подозревать что и там ввсе не так здоровски как хотелось бы.

    ваши советы? нужно срочно. в понедельник мне надо будет выбирать свою тактику и претворять ее в жизнь. кой-какие идеи у меня у же есть, но мнение зала мне будет очень полезно.
    Последний раз редактировалось Ксения; 02.04.2011 в 11:45.
    =======


  2. #2
    Славия offline СуперСтар Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future
    Регистрация
    25.11.2006
    Сообщений
    14,747
    айтишник ит программер-разные люди)
    у меня муж руководитель айти, но сам говорит, что программеры специфические люди, ачастую они месяцами создают видимость работы...
    то есть пять минут реального дела и месяц бодяжки...
    мужа нет, не могу спросить как бы он поступил, но я бы проверила проф.пригодность и качество работы-если проштрафился бумагу на стол.

  3. #3
    Аватар для Ксения
    Ксения offline Мама двух шалопаев Ксения 10
    Регистрация
    23.06.2004
    Сообщений
    12,469
    спроси, конечно.
    да, все что он говорит верно.
    мне его профпригодность проверять даже смысла особо нет, понимаешь. мне хотя бы месяц надо чтоб он хоть как-то поработал.. даже если он фиговый программист. я за это время замену искать буду,а его пинать активно. а тут пока как мне видится, он может и палки в колеа начать вставлять
    и как за место в кабинете бороться мне пока не очень ясно. естьв ариант через оф. бумаги начальству и тд... но мне бы не хотелось начинать жизнь с конфликта и прессинга
    =======


  4. #4
    Славия offline СуперСтар Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future Славия has a brilliant future
    Регистрация
    25.11.2006
    Сообщений
    14,747
    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    спроси, конечно.
    да, все что он говорит верно.
    мне его профпригодность проверять даже смысла особо нет, понимаешь. мне хотя бы месяц надо чтоб он хоть как-то поработал.. даже если он фиговый программист. я за это время замену искать буду,а его пинать активно. а тут пока как мне видится, он может и палки в колеа начать вставлять
    и как за место в кабинете бороться мне пока не очень ясно. естьв ариант через оф. бумаги начальству и тд... но мне бы не хотелось начинать жизнь с конфликта и прессинга
    ой, они такие ленивы, про палки зря думаешь, просто ущемлено его мужское достоинство -подчинение женщине, поэтому работу будет делать медленно...
    у меня муж любит писать служебки) вот и ты можешь сделать кит.предупреждение - типа работа долждна быть сделана в такой то срок (дэд лайн) нет-служебка, при чем про служебку не слова - просто будет факт.

  5. #5
    Аватар для Ya_Ya
    Ya_Ya offline Старожил Ya_Ya 10
    Регистрация
    06.08.2009
    Сообщений
    1,504
    >>ну или сами айтишники?...
    мне нужна "помощь зала", так сказать. совет.


    я была руководителем ИТ проектов, пока не ушла в декрет.. вот мои мысли на тему того, что ты написала (по пунктам)

    >>ситуация: я вышла на новое место. есть команда,у частвующая в проекте. человек 10. у меня в подчинении 1 программист. 90% команды мне удалось, если не очароват, то по крайней мере вызывать симпанию и содействие.
    изначально подчиненный (далее П). пошел на контакт, отвечал на вопросы и вводил в курс.


    значит, и с ним тебе изначально удавалось найти общий язык

    >>но дальше ситуация стала меняться: на долгом и большом совещании где я знакомилась с комнадой и было много разных людей (ок. 15 чел), все участвовалив беседе, спрашивали, говорили о проблемах и планах.. в общем, отличное продуктивное совещание. а он... он сидел скчал, не произнес ни слова, под конец имел наглость телефоном развлекаться.

    а дальше, судя по тому, что ты пишешь, мне кажется, ты увлеклась своей позицией "начальницы".. ты там новенькая, женщина опять же, а я по себе знаю, что мужики очень болезненно воспринимают женщин в ИТ сфере, да еще и в роли начальниц над ними
    мне кажется, нужно в общении с ним не давить на то, что ты начальница, а он подчиненный, а стать с ним на равных. Не видеть в нем "недалекого специалиста", а дать ему свободу действий, но при этом дать четкую постановку задачи (задач) и поставить конкретные сроки ее выполнения
    а на совещании, ИМХО, он занял позицию "мне все пох, у меня есть начальство, пусть она и решает, раз такая умная, а моя хата справа".. судя по всему, он недоволен сложившейся ситуацией и это никак не характеризует его с плохой стороны, как специалиста

    >>первый звоночек мне что это не человек команды. ведь так?

    нет

    >>у него нет задач ис тремлений. у него есть лишь спускаемые сверху задачи которые он худа-бедно выполняет. реально расстроился от данных ему нескольких трехкопеечных указаний и моих заявлений команде что вот контретно то и это - дело 5 минут (это явно не входило в его планы).

    а как он замотивирован помимо зарплаты, которую он получает по-любому - хоть в 9 вечера уйдет, хоть в 6?
    Когда я была не руководителем, я тоже, честно говоря "попу не рвала", а выполняла конкретные задачи и прям вот стремлений у меня не наблюдалось. Я работала, чтоб получать зарплату.. У него есть возможность карьерного роста? Меня, например, именно это стимульнуло в свое время

    >>дальше круче. после обеда вдруг объявлет что уйдет (по личным делам). объясняю что я должна ПИСЬМЕННО знать где он, когда и тп.. кивает головой. отлчучаюсь. прихожу - человека нет. обяснительных тоже.

    вот на это "ПИСЬМЕННО" я бы тоже встала на дыбы.. не люблю, когда меня контролируют.. всегда считала, что есть задача, есть сроки.. к назначенным срокам задача будет выполнена, а вот как я распоряжаюсь временем, это мои проблемы. Может, днем у меня важные личные дела, я их сделаю, а вечером задержусь и сделаю то, что не успела днем.. Я вообще одно время раньше 12 на работе не появлялась, но и уходила не раньше 9. Мне так было удобней.
    Вообще в сфере ИТ-ишников обычно нет тотального контроля. Программеры люди творческие. Они могут ходить по своим делам и размышлять над алгоритмами проги, а потом придут и быренько забацают код. Мне кажется, надо попробовать давать ему больше свободы, а контролировать именно конечный результат. Ну или промежуточные вехи, если результат отдален во времени.

    >>а дальше самое веселое. мы с ним вдвоем в кабинете. он в гораздо более выгодном положении сидит (лицом к двери, никто в монитор не смотрит, кондей не дует). кстати, до моего появления он сидел там, на невыгодном. переехал лишь коггда мой прдшественник покинул этот пост. говорю, будем менять тут расстановку. получаю: "я туда не сяду!". - "значит будем искать компромисс". - "не буедм. я туда не сяду!" - "я - начальник, я - женщина и я - решаю!". замкнулся, замолчал до конца дня и ушел в 18.00

    я - начальник, я - женщина и я - решаю! - по-моему, это худшее заявление, которое ты могла сделать. Нужно было постараться найти такую расстановку, при которой и себя в хорошие условия посадить, но и его постараться не обидеть и тоже нормальное место выделить. Опять же просто по-человечески подойти и объяснить, что боишься сквозняков, из кондея дует, уже плохо себя чувствуешь, давай вместе подумаем, как нам лучше сесть, чтоб и тебе удобно было, и мне.

    >>то что это именно программер, ане манагер, кладовщик или еще кто тут весьма важно и особенности психологии программеров я в общето знаю. вопрос что с этим делать дальше?
    что мне, дрючить? я тогда его потеряю совсем. он будет пакостить.

    относись к нему так, как хотела бы, чтоб относились к тебе. Нет в хорошей среде программеров подходов типа "дрючить". Не те они люди и ты, по-моему, сама это осознаешь, раз пишешь, что он ИМЕННО программер. Еще раз повторюсь, относись к нему как к равному, вы ведь в одной команде, не выставляй себя в роли начальницы и не кичься этим. Дай ему свободу действий, но поставь жеские сроки выполнения задач с письменным отчетом по каждой.

    >>уволить? тогда станут те проекты на которые меня взяли и время на поиски нового будет утеряно, и Я НЕ СМОГУ проявить себя
    да и вообщеначинать работу с увольнение сотрудника (почитай с неумения ладить с людьми)не охарктеризует меня с хорошей стороны.

    уволить всегда успеешь. Ты там без году неделя, ты даже не знаешь, что он за специалист. Остынь

    >>моя личная и пока первая оценка этого чела: НЕ член команды, весьма апатичный и ленивый исполнитель, недальновиден (прокололся на трафике и имел проблемы на этутему. мне же произошедший инцидент казался очевиным и неизбежным. почему ему нет - не знаю.. либо пофигист, либо недалек). работает в компании недавно - месяц-полтора. качество программирования пока проверить не довелось, но судя оп его опыту и отношению к делу, начинаю подозревать что и там ввсе не так здоровски как хотелось бы.

    а про отношение к делу. Нужно его замотивировать. А вообще программеры тем и отличаются от руководителей, что они ленивые исполнители. Уверяю тебя, был бы у него интерес и стремления, навряд ли бы ты сидела над ним начальником. Он бы и сам прекрасно бы им стал, просто ему лень, ему и так хорошо, ему не нужен лишний геморрой. У меня муж топ-менеджер и вот почти каждый день он приходит домой и жалуется, что большинство людей в подчинении работу выполняют так, что плакать хочется. Выхода 2: или потихоньку перевоспитывать, учить и мотивировать имеющихся, или брать суперпрофи, но они и стоят других денег, а начальство не всегда готово такие деньги платить. Да и суперпрофи, честно говоря, могут через несколько месяцев тебя подсидеть и занять твое место, поднявшись по карьерной лестнице.

    >>ваши советы? нужно срочно. в понедельник мне надо будет выбирать свою тактику и претворять ее в жизнь. кой-какие идеи у меня у же есть, но мнение зала мне будет очень полезно

    мой тебе совет: перестань на него давить авторитетом, которого у тебя в этой компании еще нет, а постарайся найти общий язык по-человечески. И начать можно с перестановки в комнате, при этом предложи ему подумать, как сделать так, чтобы всем было удобно.
    Последний раз редактировалось Ya_Ya; 02.04.2011 в 13:09.
    =======

  6. #6
    Аватар для PinkBagira
    PinkBagira offline СуперСтар PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future PinkBagira has a brilliant future
    Регистрация
    26.06.2006
    Сообщений
    14,323
    вот подпишусь под каждым словом.

    Уже то, что парень поначалу пытался быть хорошим - уже о многом говорит. Просто у вас разное представление о работе в команде + у тебя необходимость доказывать, что тебя не зря начальником поставили.

    Будь мягче в мелочах, главное результат.
    А то, что он по личным делам ушел - так он тебя устно предупредил (может он об этом еще месяц назад с предыдущим начальником говорил?). А уж требование письменно знать ГДЕ он - извини бред. Может он спермограмму сдает?
    Ну максимум в понедельник ты можешь это обсудить в ключе " на всех предыдущих местах работы было принято письменно извещать о необходимости уйти, и я поддерживаю эту традицию. я не ставлю своей целью влезать в твою личную жизнь - формулировка в служебной записке на мое имя "по семейным обстоятельствам" вполне универсальна. Но такое требование вполне оправданно с точки зрения законодательства - не дай Бог с тобой что случится, спрос по закону с фирмы.. и давай на будущее договоримся, что "мне нужно уйти" не будет за 5 минут до ухода. заранее - это ... (ну и определяй сама срок)
    =======


    А в жизни я Маша :-))

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр