политтти%ка.

[Ol4ik]

У меня как-то пока обратные впечатления об эмиграции - многие уехавшие знакомые возвращаются. Потому как, невзирая на то, что здесь всем якобы очень плохо и ужасно, зарабатывать деньги в России почему-то у большинства получается лучше, чем в благополучной Европе). Мало кто там себя находит, ну не считая вторые поколения, родители которых уехали в 90е, или представителей востребованных профессий, которых изначально приглашали на комфортные трудовые условия.
Если честно, я б только рада была увеличению количества эмигрантов, потому как в Москве жить с каждым годом все сложнее - места под солнцем вообще не осталось уже, и ощущается это во всех жизенных сферах, какой ни коснись. Только вот пока поток прибывающих сильно перевешивает количество отъезжающих, ну или они из других городов эмигрируют.
Сами мы об эмиграции всерьез никогда не думали - да, здесь полно минусов, но и в других странах их много, а тут мы хотя бы со всеми правилами игры знакомы. Плюс не надо будет тратить остаток жизни на то, чтобы привыкнуть и ассимилироваться. Ну и чужих все же нигде не любят - наши друзья уже почти 10 лет живут в Германии, общаются только в русскоговорящей среде. Немцы их за своих не считают, что вполне понятно, в общем-то.

1.разве у игры есть правила? я-то думала, что у игры всего 1 ворота...
2.я могу ошибаться, но вот мне чуется, что возвращаются сюда только те, кто нечестным способом изначально тут заработал. ибо играть в одни ворота в нормальных странах невозможно, а зарабатывать честно уже не интересно ибо не тот размах
3.разумеется, есть + и - у эмиграции и каждый для себя определяет весомость оных. например, всегда на одной чаше весов забота о своих детях и забота о родителях, которые могут и не дождаться когда появится возможность воссоединиться или родители вообще откажутся уезжать. это одна из делем как пример.

[Ol4ik]

а они тебе в деревне зачем зарплаты то?

а цены-то там такиеже как и в городах. а жить-то охота с минимальными условиями, нет? или ты готова в землянке жить и питаться картохой круглый год?
а по поводу недовольств в деревне это не правда. там просто нет такого уровня информированности и возможностей. там вообще все безысходно.

[Cheerful_Mum]

в деревню совсем - это можно и не в сибирь ехать. а я именно про нее говорю, про сибирь и города там.
про деревню: для того, чтоб купить живность и растительность на посадки - деньги тоже нужны, оказывается. а еще нужно топливо, на котором будет работать техника (если она будет), а еще корм для живности. ну, это так, по мелочи. где ты это все будешь брать-то, если не будешь хоть где-то работать (или кто-то семьи, из серии: муж на работе, жена и дети на хозяйстве).

про отъезжающих: те, кто может хорошо устроиться здесь, не спешат убегать. чаще просто покупают недвижимость где-то еще.

[CrazyMilk]

никуда не хотела бы ибо бесполезно
там нас никто не ждет и никому мы не нужны....
ну только что разве деревня в сибири и правда..правда и то что я и деревня не совместимы и то,что я хронический патриот....

[Lovelka]

Эмигрировать бесполезно
Перспектива мыть посуду в макдаке или туалеты в торговом центре не радует
К тому же ментальность другая абсолютно - у меня сестра в Европе живет,последний год в Милане - стонет уже
Возвращается обратно, при этом проблем с деньгами или языком у нее нет (прекрасное образование+3 свободных языка)
А насчет коррупции и пр. - знаешь, я сама работаю в госстурктуре
Многое из того, о чем активно пишут в СМИ искусственно раздуто
У нас почему-то тенденция такая - писать о плохом, видимо чтобы своя собственная жизнь на этом фоне медом казалась
Тут все просто - либо ты берешь взятки,либо нет - третьего не дано
И еще из практики - я не знаю ни одного человека,который был бы у "кормушки" и не воровал бы - ни одного
И вообще,поменьше лицемерия - в коммерции тоже народ хорошо сидит на распилах и откатах
Покруче,чем в госструктурах
А про нефть,газ и пр. я вообще молчу и каждый из нас,оказавшись у "кормушки" о государстве и народе будет помнить в последнюю очередь
Это особенность любого человека, а не чиновника

[Ol4ik]

Эмигрировать бесполезно
Перспектива мыть посуду в макдаке или туалеты в торговом центре не радует
К тому же ментальность другая абсолютно - у меня сестра в Европе живет,последний год в Милане - стонет уже
Возвращается обратно, при этом проблем с деньгами или языком у нее нет (прекрасное образование+3 свободных языка)
А насчет коррупции и пр. - знаешь, я сама работаю в госстурктуре
Многое из того, о чем активно пишут в СМИ искусственно раздуто
У нас почему-то тенденция такая - писать о плохом, видимо чтобы своя собственная жизнь на этом фоне медом казалась
Тут все просто - либо ты берешь взятки,либо нет - третьего не дано
И еще из практики - я не знаю ни одного человека,который был бы у "кормушки" и не воровал бы - ни одного
И вообще,поменьше лицемерия - в коммерции тоже народ хорошо сидит на распилах и откатах
Покруче,чем в госструктурах
А про нефть,газ и пр. я вообще молчу и каждый из нас,оказавшись у "кормушки" о государстве и народе будет помнить в последнюю очередь
Это особенность любого человека, а не чиновника

почему сестра стонет?
почему она возвращается обратно? какое у нее семейное положение? чем она занималась забугром все это время? (если не секрет)


"Тут все просто - либо ты берешь взятки,либо нет - третьего не дано"
третье дано как раз. это когда ты взятки не берешь а идти на преступление закона или всеобщего порядка тебя заставляет руководство, которое по любасу за эти услуги гребет лопатой мимо тебя. и не прыгнешь выше крыши.
про коррупцию и воровство в коммерции я не говолила ни слова-для меня безразлично гос или комм структура. все едино-народ прогнил.
"А про нефть,газ и пр. я вообще молчу и каждый из нас,оказавшись у "кормушки" о государстве и народе будет помнить в последнюю очередь
Это особенность любого человека, а не чиновника"

вот тут не правда твоя. это особенность безнаказанности в нашей стране ибо так всем выгодно акормя тех, кто работает честно и принципиально не имеет ни откатов ни левака не ворует а живет честью и заработком. и кормит своим горбом всех, кто у кормушки. это особенгость прогнивших людей в этой стране. нигде такого я больше не знаю. воровством и взятками поросло вообще все. всем, кто ворует это выгодно-а таких подавляющее большинство. вот это и коробит и тошнит уже от этого. и последней каплей терпения становится напри мер введение платы за медицину и образование, коглда вся казна разворована и воровать уже мало что остается. так давайте на законных основаниях обирать народ до нитки, а то разожрались совсем. ну Чиполлино ни дать ни взять.

[K_Yulia]

Я за эмиграцию всеми руками и ногами, а муж против, говорит, что не хочет быть гасторбайтером.... Его основной аргумент: вот как чучмеки в Москве, так и мы будем за границей, не хочет :-)
Забыла написать, только не в европу :-)
Я мужа на Канаду подбиваю..., а он ни в какую...

[Lovelka]

[QUOTE=Ol4ik;427459]почему сестра стонет?
почему она возвращается обратно? какое у нее семейное положение? чем она занималась забугром все это время? (если не секрет)


Оль, секрета нет.
28 лет, не замужем,закончила Академию внешней торговли, владеет немецким,английским и итальянским.
Жила в Бельгии, Германии,Чехии, сейчас в Италии.
Работала в Меркури, занималась поставками брендовой одежды в московские магазины.
Сейчас в Милане параллельно учится на дизайнера,чтобы самостоятельно выбирать коллекции (изучает ткани,фурнитуру,правильно подбирать вещи и оформлять витрины и пр).
А возвращается потому что в России сейчас реально зарабатывать достойно, а европейская ментальность стала порядком раздражать.

[Dashenka]

Мы хотим свалить однозначно. И прилагаем к этому все усилия.
Но у нас востребованные профессии - у меня востребованная профессия в ИТ, а муж вообще может работать где угодно, он свободный художник (в прямом смысле этого слова ).
Конечно, придется несколько пожертвовать уровнем благосостояния при переезде (вряд ли мне удастся найти настолько хорошую работу по первости, ну и будут всякие расходы, связанные с переездом), но мы готовы на это пойти, даже не задумываемся.
Конечно, ехать "гастарбайтерами" и заниматься неквалифицированным трудом мы никуда бы не поехали. Но если есть возможность уехать без особых "потерь" в плане профессии и дохода - мы хотим ей воспользоваться.

[Неземная]

Об эмиграции никогда даже мысли не было, хотя у меня есть положительный пример подруги в Риме, которая имеет не так мало, но если бы осталась в России имела бы в 2 раза больше, а то и в 3. Кстати на счет языка, сколько бы вы не прожили там, всё равно акцент будет и вас будут считать приезжим.. Да и знание языков не спасает в поиске работы, подруга живет там уже более 10 лет, акцент сохраняется, правда думают, что она немка, знает 5 языков в совершенстве и 2 выучила там, но! в работе ей это не помогло, только в период безработицы открыла ИП и занималась переводами, но это не те деньги совершенно.

На счет Сибири.. у меня МЧ всё время прикалывается, что мол вот конец света если будет, поедем в Сибирь, типа по всем предсказаниям Сибирь будет самым лучшим местом на Земле ))) . Сибирь большая и зарплаты там совершенно разные, я родом из очень богатого нефтяного города, родственники зарабатывают намного больше, чем среднестатистический москвич, спокойно покупают квартиры в Москве маленьким детям и ездят не один раз в год всей семьей в круизы, экология там лучше, но и климат суровый и возможности в развитии всё же меньше, поэтому родители зарабатывают там, а детей уже как правило отправляют сюда.

Коррупция у нас в жутких масштабах, но и мы самими каковы?
Стали настолько тюфяковыми, что сами уже в собственном пофигизме захлебываемся. Русофобство среди людей растет, а сами и взятки даем (пусть по-мелкому, в Жеке например или в Гаи), устраиваемся на работу с черной зарплатой и.т.д. Думаю, если вруг война, то и родину защищать некому, большинство сами захотят кому нить сдаться, так оно спокойнее. Короче, не воспитали в нас того патриотизма и героизма, который показывали наши предки, может наши дети будут родину больше любить и что то сделают для неё, чтобы хотелось её защищать, а не бежать с родной земли.