Сообщение от Лёна
Расчёт был для ипотеки 6,5 лямов на 15 лет под 11-12-14% годовых. Для 10 нужно ещё своих 3,5 иметь. Чтобы их накопить надо ещё энное количество лет копить.
Но для меня в принципе платежи 70-80 тысяч на 20 лет - за гранью добра и зла. Естественно, сужу по нашим госзарплатам. Да даже получай я много сейчас, какая уверенность, что и я ближайшие 20 лет буду получать столько же без перерыва?
Аьтернатива??? В петлю, наверное. И не видеть всё это враньё от государства про поддержку молодых семей, демографию и т.д. Я согласна, что некоторая часть населения способна и может сама заработать себе на квартиру. Но в целом, если взять ВСЮ молодёжь Москвы репродуктивного периода, то пора в петлю или к движению чайлфри присоединяться.
Варианты. Иметь стартовое жильё (это если повезёт), уезжать из Москвы (но работать в Москве), всем и вся работать только на высокооплачиваемой работе (эдак чтобы на семью было тысяч 150 з/п минимум и 1 ребёнок). Т.к. 2-ух детей, судя по нашему форуму, можно исключительно только в трёшке рожать. А для этого 150 з/п, наверное, всё же мало.
из "подводных камней":
-в квартире под ипотекой без согласия банка чихнуть нельзя: т.е. на постоянную прописку, даже на временную регистрацию даже родственников (брат, сестра, дядя, тетя) банк дает свое согласие. И нам, к примеру, bsgv отказал во временной регистрации сестры мужа, студентки, учащейся в Москве
-нельзя делать перепланировку, только с согласия банка. Причем, банк в праве затребовать оценку квартиры в любой момент, не только при оформлении ипотеки, а уж при оценке все перепланировки всплывут
-если всплыли перепланировки, даже пусть их делали предыдущие владельцы квартиры, то банк потребует либо узаконить перепланировку, либо устранить и вернуть все согласно плану
-банки работают не со всеми объектами недвижимости, с новостройками вообще проблема. Обычно, у новостроек есть перечень банков, которые под них кредитуют, но не факт, что у них условия подходящие
-банк дает одобрение на кредит и оно имеет "срок годности", обычно 3 месяца. За это время надо успеть найти подходящую квартиру и найти покупателя на имеющуюся (в случае, если продаешь одну квартиру и покупаешь другую). Если не уложился в срок, то придется собирать документы по новой.
-при оформлении ипотеки надо помнить, что само оформление стоит денег. Всякие страховки (ежегодный расход, кстати!), оценка, составление договора, комиссия за выдачу, аренда ячейки и т.д. и т.п. у нас вылилось в сумму около 80 тыс. Причем, эти деньги должны быть незаемными, из собственных средств. А в совокупности со стоимостью услуг риэлтора (сейчас обычно от 3% от суммы сделки, причем и от купли и от продажи) немаленькая сумма выходит.
Это очевидно-неизбежные моменты. +еще психологический момент, что ты на 10-15-20 лет по ощущениям в финансовом рабстве находишься и временами страшно конечно.... Хотя это уже от характера зависит, есть люди, привычные жить в долг и с постоянными кредитами.
Но с другой стороны, без ипотеки сейчас нереально улучшить жилищные условия, если семья живет на окладе+умеренные премии. Накопить с инфляцией и всякими кризисами и скачками просто нереально. Да и цены на недвижимость растут постоянно. Так что ипотека вполне вероятно окупится.
Из пожеланий, лучше брать кредит с деффиринцированными платежами, когда проценты начилсяются на остаток суммы кредита. Грубо говоря, постоянно уменьшаются. При таком раскладе имеет смысл выплачивать какие-то суммы досрочно и побыстрее избавиться от кабалы.
В случае с аннуитентными платежами сначала выплачивается практически одни проценты и крохи от суммы кредита. Досрочно гасить кредит имеет смысл только в первые годы, чтобы снизить сумму выплачиваемого процента за пользование кредита, а потом уже просто гасится сумма кредита и остатки процентов, уже нет смысла напрягаться. А в первые годы обычно сложно досрочно выплачивать, т.к. надо ремонт делать, мебель покупать...
Apelsinka2303 (18.06.2011)
Т.е. ты хочешь сказать, что взять ипотеку на 15 лет за определенную квартиру и арендовать её же на 15 лет – это практически одно и то же? Я слышала такую точку зрения, что где-то с 2006 году цены по ипотеки резко начали убегать от цен на съём.
При этом логика «лучше за своё 15 лет, чем чужому дяде всю жизнь» более чем понятна!!! Но просто многим, если съём ещё доступен, то ипотека на аналогичное жильё на 15 лет всё же нет.
Допустим, возьмём однушку в Москве («в деревню, в глуш, в Саратов» пока не собираемся). Это где-то 6 лямов. Находим банк, который даёт ипотеку, если у тебя есть 10%. Т.е. 600 тысяч должны быть на руках. Значит, берём ипотеку 5,4 ляма на 15 лет под 14%. Платежи – 71.900. При таких платежах 600 тысяч накопится всего за 9 месяцев. Итого, 16 лет – и однушка твоя. Как и совершеннолетние дети в той же однушке. А опять же по мнению форума однушка – не место для рождения даже одного ребёнка. Поэтому или не рожай или будь готов платить существенно больше, чем 71.900.
Правда, если людям з/п позволяет платить по 72 тысячи в месяц, то всё же стоит хотя бы годика 3 покопить. Тогда и ипотеку придётся брать на 3.400.000. И проценты будут поменьше. Скажем, 13%. И тогда платить 13 лет по 45 тысяч (до этого 3 года по 72 тысячи).
Мне всё-таки кажется, что съём однушки в Москве стоит раза в 2-3 меньше, чем платёж по ипотеке.
Правда, есть одно «но». Если 3 года копить, то где же жить? Снимать? Но тогда и траты на съём + накопления перешагнут за 100 тысяч. А для этого уже должна быть и з/п соответствующая и жена не в декрете.
Аня, квартиры в Москве могут стоить существенно дешевле, чем однушка за 6 млн.
Наша двушка, где мы сейчас живем, стоит по Виннеру в лучшем случае 5, она маленькая, и кухня и ванная тоже маленькая, но все же это не 10 млн, и две комнаты - т.е. ребенка можно положить спать и самим заниматься своими делами в другой комнате.
Поэтому если первоначальный взнос пока накоплен маленький, не нужно сразу прыгать в хорошую большую квартиру, попробуйте найти что-то в старых домах - девяти-двенадцати этажках. Лет через пять и расплатитесь, и накопите еще, потом переедете.
У нас просто в переспективе брать ипотеку + я диплом пишу по этой теме.
На сайтах сложнова-то читать, там чаще голая правда или сухие расчеты, а вникать сложнова-то.
Аня, вчера как раз звонила по объявлению на доме, подается квартира в вашем доме(правда оказалось в соседнем однушка на 2 этаже 40/20/10) 4700 000.
За 5 -6 млн можно найти малогабартиные двушки в пятиэтажках, по мне это все же лучше, чем жить в съемной или с родителями.
Да и пока платишь кредит, можно эту квартиру сдавать и жить там где живешь до ипотеки(это если не снимаешь).
Из примеров 3 года назад однушка на 15 этаже(большая, хорошая и санузел разделен)(не последний этаж) стоила 3 млн, купили в ипотеке, пока платили сдавали, сейчас она уже 5 стоит(за 3 года выплатили), они её продают и покупают 3-ку с доплатой. Пока будут платить будут 3-ку сдавать.
та квартира где мы сейчас живем 57 жилой 30 кухня 8, большая и просторная 2-шка стоит 6,5 мл. и кухня и ванна с туалетом большие.
Но цена низкая из-за последнего этажа, удаленность от метро(15 минут) + само состояние квартиры.
Ясно. Я больше смотрю Яндекс по районам, где живут обе пар дедушек-бабушек. Поэтому у меня сложилось другое видение цен на двушки/однушки. Однушка – 6, двушка – 8-10.
Забила в Яндексе двушки до 5 млн. Действительно, предложения есть. Метраж – метров 40, в основном только ВАО. Там всегда из-за экологии самые низкие цены и на жильё и на съём. По другим округам почти и нет предложении.
Ладно, не будем зарываться. Возьмём малогаборитную двушку в ВАО и попробуем расплатиться за неё за 5 лет (с расчётом через 5 лет ввязаться в новую ипотеку).
Первоначальный взнос 10% - это 500 тысяч. Значит, берём ипотеку на 4,5 ляма на 5 лет в ВТБ24 под 13,75%. Ежемесячный платёж – 104.100 руб. Копить первоначальный придётся всего 5 месяцев.
Тогда возьмём классические 30% первоначальных. Это 1,5 ляма. Ипотека на 3,5 ляма на 5 лет в ВТБ24 под 13,45%. Платежи – 80.400. Плюс 1 год и 5 месяцев копить первоначальный. Жить всё это время у родителей. Детей эти 6 лет и 5 месяцев не рожать.
Катюсик (09.05.2012)
Всё замечательно. Но это как раз пример покупки жилья при наличии стартовой квартиры. Есть квартира родителей, согласных на мирное совместное проживание на энное неопределённое количество лет. Покупается жильё в ипотеку, а молодые продолжают жить у родителей, сдавая ипотечную. Арендными деньгами частично расплачиваются за ипотеку. Кстати, на сдачу ипотечной квартиры нужно получать разрешение банка.
В примере семья где-то жила и те 3 года, что расплачивалась за однушку, и собирается жить то время, пока будет расплачиваться за трёшку.
Кстати, ты справедливо заметила, что цена за 3 года выросла на 2 ляма. Я про это и писала. Жениться и вступать в ипотеку надо было, пока ещё можно было купить просторную однушку за 3 ляма.
Кстати, при всех расходах мы забываем о сопутствующих расходах. Комиссия за выдачу кредита, расходы на нотариусов и риелторов (3% от продажи однушки и 3% от покупки трёшки), страховки, затраты на ремонт и мебелировку сдаваемых однушки и трёшки.
По примеру. Ты знаешь подробности? Есть ли у этой пары дети? Сидела ли жена в декрете за этот период или они накопили первоначальный взнос ещё ДО детей? Каковы их ежемесячные максимально допустимые расходы на жилищный вопрос? Кто-то может спокойно отрезать от семейного бюджета по 102 тысячи в месяц (это 3 ляма на 3 года под 14%, если брать без первоначального взноса). А для каких-то молодых семей 30 тысяч – это максимум, что они могут выделить на решение квартирного вопроса в месяц. Например, пока я декрете, у нас это именно так. Хочешь копи первоначальный, хочешь снимай, хочешь плати ипотеку. Но выше потолка не прыгнешь. При таком расходе максимальная ипотека под 14% на 15 лет – это 2.250.000 руб. И что мы можем купить на эти деньги в Москве? Правильно – только комнату. Но, кстати, в Москве банки под комнаты вообще ипотеку не дают. И расплачиваться за неё надо будет целых 15 лет.
Это я, конечно, прибедняюсь. Иногда можно и чуть более 30 потратить. Когда я работала пусть и с небольшой з/п, то тоже побольше. Да и расходов на ре тогда ещё не было. Потом можно не всю сумму в ипотеку, а накопить что-то или взять немного без процентов у родителей. Но до однушки сумма всё же вряд ли дотянет. А в однушке, судя по форуме, рожать детей вообще не комильфо.
Кстати, машину за 6 лет знакомства не меняли. Отдыхали только 2 раза в Турции (без ре) и 1 раз ездили на машине на Чёрное. Драгоценностями, ресторанами, шубами себя не балуем вообще. Всё по минимуму.
Вывод – сначала накопление первоначального и работа одновременно мужа и жены без лишних траты типа отдыха за границей. Вступление в ипотеку, которая учтёт доход обоих супругов, а не будет, как у нас, на шее у мужа 2 иждивенца. А уж потом можно и о детках задумываться (если к тому времени здоровье позволит)
Поэтому разговор ни о чём. У каждого свои доходы и возможности.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Забила на Яндексе однушки в Москве до 3 лямов. Ни одного предложения. Вот до 3,5 ляма уже что-то есть. Но это или Зеленоград или квартиры метров по 20.
Последний раз редактировалось Lanlet; 18.06.2011 в 17:23.=======
Это ваша квартира? Т.е. вы её планируете вкладывать в ипотеку?
Ответ с цитатой