Размышления на тему ГВ

[Apelsinka2303]

На меня уже сейчас смотрят как на приведение))))а на площадке вообще обозвали интернет зависимой)))))сидят там на площадке одни тундры,у всех дети на смеси растут,а они и радуются
Да и тема была у нас про прививки,уж ниче если я не совсем в тему Насть,можно? Началось с того что мамашам одна про желтуху заговорила,ну я и сказала что у нас до 2 мес она была,а др мамашка-медсестра мне говорит-не надо типа было бцж делать в рд... Ну я и сказала что мы вообще не делаем никакие...

меня в институте девчонки чуть не заклевали, мол как это без прививок(Ритке тогда года не было). И только одна мама(нам всем по 22-24) а ей 32, сказала, что очень жалет, что сделала многие привики сыну, до 2 лет все нормуль, а потом ноги стало парализовать и несколько врачей сказали, что это последствие прививок. И она говорит, тогда интернет не так распространен был и информации меньше было. Жалеет сильно, но говорит, что сейчас уже все гораздо лучше, натерпелась за тот период многого. И только после этих слов, те девушки замолчали и не слова не сказали.

Подруга сестры тоже рассказывала, как детки в отделении лежали с параличами и не приятными болезнями, последствия прививок(реакция).

А на тему ГВ, я безумно рада что нашла этот форум и почерпнула от сюда очень многое про ГВ. И когда я родила, то знала как и что надо делать. Потом прочитала еще до полной картины книгу сирсов по гв и все встало по полочкам.
Мужа проинструктировала что бы он защищал меня от "других" кто не "в теме". Советов было масса и если бы не знания из форума, то сдалась бы и может весили бы мы "положенные им 10 кг и были бы сонные как мухи".

Да из-за озабоченных мам деток на ив(есть исключения, но очень мало) детки на Гв выглядят не упитанными, а нормальными, но это врачам не нра.

[CrazyMilk]

..вот это я не очень понимаю.

а и не надо понимать...как с гомеопатией...или веришь или нет..другого не дано

[Chuchy]

Врач врачу рознь. В т.ч. и детский. И образование в разных ВУЗах качественно разное, правда ведь? Даже уровень преподавателей в одном и том же учебном заведении разный. Из разряда кому как повезет... Кому-то посчастливилось учиться у Преподавателя с большой буквы, а кто-то учился у бывшего троечника. При кафедрах не только отличники остаются...
По теме. Моя мама кормила сестру почти до 2 лет, и дальше кормила бы, если бы ее не пристыдили воспитатели в садике... На тот момент у нее был 8-летний (если не ошибаюсь) стаж работы участковым педиатром. И меня она учила: чем дольше кормишь, тем крепче иммунитет у ребенка, очень желательно до года, а далее по возможности. Меня хватило на полтора года. Другое дело, что прикорм надо вовремя вводить, чтобы ребенку доставались не только иммуноглобулины из материнского молока, но и необходимые микроэлементы для правильного роста и развития. Но это не исключает "пососать перед сном". ГВ после года не может обеспечить ребенка всем необходимым, но и отказываться от халявного иммунитета для ребенка глупо.

[Slastena]

Да не собиралась я такие темы с ними обсуждать, просто при застолье отказалась пить коньяк, сославшись на ГВ и понеслась...

Если бы мне кто напомнил про остеопата сразу, как я родила, зацеловала бы - правда, ну или хотя бы про узи шеи сказал... Ибо я сама из отряда травмированных при родах, и аккурат перед зачатием ре хлопнулась в очередной обморок, а они у меня такие замечательные - падаешь прям сразу, без предварительных симптомов. Как телек из розетки выдергиваешь. Думала сначала, что от переутомления - с папой в больнице дневала и ночевала на протяжении года, но дяденька в папиной больнице, который мне глюкозку в соседней палате ставил, настоятельно рекомендовал по врачам пройтись и понять природу таких обмороков. Мне реально повезло попасть на толкового терапевта, которая не стала меня гонять по дорогостоящим исследованиям,а предложила сходить к остеопатам и они скорее всего мне помогут. И как раз рассказала про травмирование шеи при родах и что в передовых странах специальные врачи прям в родовом блоке находятся. Мне реально помог тот остеопат, но он с элементами мануальной терапии. Какая-то звездень, к которому записи на много месяцев вперед.
А то, что голова вертится- ну так я с такими обмороками дожила до 28 лет и голова как надо вертелась и чайник неплохо варил! и ведь надо же родив, совершенно про это забыла и вот только недавно вспомнила...
МРТ тоже сыну собирались делать, но там надо со сном подгадывать или наркоз. Сестра моя сказала пока не делать.

[Мальвина]

Настя, ну вы сделали узи шеи-то? Ты так и не сказала, её всем делать надо или по показаниям?
А зачем вам МРТ делать? До 3-4 лет МРТ делают только с наркозом.

[Slastena]

Мы сделали, все ок. МРТ хотели делать, потому что у меня ребенок после 26 часов, проведенных в машине, как пьяный шатался два дня и с вестибуляркой не дружил совсем, да еще и срыгивать начал. Вот мы и переполошились. МРТ можно делать на ребенкин сон, наркоз совсем не обязателен.
Сестра моя говорит, что узи шеи -это как нсг - желательно делать всем.

[PinkBagira]

о, Сейчас много букв будет..
тему подготовки педиатров по ГВ мы в семье кумавьев как-то обсуждали. Муж мой, кума,кум, сестра кума Мари и ее муж - все закончили педиатрический 2 меда в 2003-2005, и я, которую они считают продвинутой по теме ГВ точно. :-))

Чтобы было понятно - опишу кратко действующих лиц.
Мари - врач-инфекционист, мама 2.0 летки, пропогандирующая длительное ГВ, прошла школу Рожана (правда сама говорит, что там нужно от фанатизма закрываться, а сейчас это секта уже, все первооснователи ушли и открыли свои курсы). Она планирует кормить до инволюции. Сон до 1.5 лет - совместный, сейчас по ситуации. Как прикорм пропагандирует педприкорм с 6-7 мес. Привики - тут ее саму кидает из стороны в сторону. сначала орала "категорическое нет всему", но познакомившись со статистикой делает все же по индивидуальному графику.
Но из-за подачи материала и определенной настойчивости по первости казалось фанатом, а я фанатизм не люблю.

Кума - врач-невролог, мама 4.0 летки,воспитывающая больше по классической схеме ребенка (кормление по режиму, сон строго в кроватке, прикорм с 4 мес яблочным пюре, прививки по большей части по графику, но были исключения по медотводам). ГВ было до года где-то, причем активное мес до 7. Но в этом очень сильно виноваты тяжелые роды и последствия их. И она до сих пор по этому поводу нет нет, да и грустно говорит. Особенно запомнилось, как сын в 2 месяца у меня на груди спокойно поел, я его на шезлонг положила и отошла есть за стол. А она мне " у меня ТАК спокойно никогда не было"..

Мужья вышеперечисленных - хирурги, каждый естественно поддерживает план воспитания жены :-)))

Разговор вышел интересный, Мари очень горячо возмущалась тем КАК готовят педиатров по ГВ и прикорму. Как выяснилось ( и остальные ее поддержали):
-Многие материалы были составлены кафедрами еще в 60-е-70-80 годы и с тех пор не пересматривались. Причем на лекциях мужа и кумавьев так и было: ГВ полезно до 6-9 мес, дальше бессмысленно. Прикорм даем с 4-6 мес. с яблочного сока и тд.
А Мари на лекциях уже говорили про кормления до 1 года, прикорм с 6 мес, причем начинать с овощей. А разница в курсах - 2 или 3 года.

Но это все объяснимо. Давайте впомним, в какое время писались данные рекомендации - во времена, когда не было возможности мама круглогодично питаться полноценно и разнообразно: фруктами, яйцаи, мясом и птицей с рыбой, овощами... А это неизменно влияло и на молоко. Я не говорю про послевоенные годы, в которых воспитывались наши родители. Если есть возможность маме есть яйца 3 раза в неделю, то нафига желток ребенку в 5 мес? а если такой возможности нет? тогда в 6 мес проще ребенку 1\4 желтка дать, так будет полезнее.
-лекции ведут преподаватели, которые воспитывали своих детей по классической схеме. а другой в силу возраста не пробовали. И почему они должны говорить, что все делали неправильно, если их дети здоровы??? они то результаты УЖЕ видят. А вот к чему приведет долгое и активное кормление - это будем уже МЫ оценивать лет так через 15-20. И Психологическое и физическое здоровье..
Кроме того, как может человек описывать молочные кризисы и методы борьбы с ними, если она сам их не замечал??? и не боролся?? (это я про женщин-преподавателей).
А студенты - они разные. кто-то в тетрадку записал, зазубрил то что дали "светилы" и по выпуску шарашит по всю жизнь.. А кто-то языки учит, интересуется мировым опытом и новыми веяниями, думаю по теме.. Вот от таких врачей молодая мама и услышит скорее всего "умница, корми минимум до года, а дальше как сможешь".

- Про соки ранние - тревогу забили гастроэнтерологи и эндокринологи, растет покаление диабетиков и язвенников. НО вот тут еще нужно учитывать такой фактор, как "открытие границ для товаров в 90-е". И сравнивая здоровье моего поколения и моих родителей, я не уверена, что в язвах, гастритах и диабете виноваты ранние прикормы, а не сникерсы, кока-кола, чипсы и прочая дрянь, которую мы с таким удовольствием поглощали в еще 10 лет назад. А Юппи с инвайтом помните???

-про совместный сон. Тут спорили долго. единого мнения не было (неудивительно) Да у меня самой еще не сложилось мнение о нем. В душе я против него, а по факту - с 3.5 мес и до сих пор спим. и уже не знаю, как отучать..
-про прививки. Тут большинство "за", но не скопом по плану и по индивидуальному подходу. Если уж в Америке после наплыва эммигрантов в 90, сейчас начинают возвращаться к привикам от туберкулеза, то нам еще рано отказываться от них. тем более в больших городах.
Только вот нужно понимать, что это огромные деньги, и в нашей стране прививки делают не то, что качественно, а то что дешево или кто больше "процентов" оплатил. Для этого и бывает, что импорт то есть, то нет, а график то соблюдать нужно, если начал колоть...
И врачей пинают, чтобы выполняли план по прививкам. вот они и гонят. А раз родитель не против, то почему нет??

Но самое грустное, что педиатрического факультета кажется уже нет. Теперь это "лечебное" дело, где готовят универсальных специалистов.. Только вот с учетом подготовки, да и развращенной деньгами среды, лечимться мы скоро будем самостоятельно (что уже многие и делают). Ибо даже муж мой говорит "ходить можно только к своим, они хотя бы не отравят"....

[Slastena]

как проходившая через процедуру МРТ 2 раза - не стала бы я делать его ребенку без явных показаний, по крайней мере голову. Не уверена я в безопасности этой процедуры.

Ну вот и мы не стали делать, потому что по узи, нсг, глазному дну такая необходимость отпала.

[Slastena]

Маша, все правильно ты говоришь. И диалоги очень мне вспомнились!

Хреново только то, что текущая медицинская альмаматер настолько сама законсервирована (что безуловно иногда очень полезно), что выпускает таких же консерваторов. Мне мои родичи ведь так и не смогли аргументировано ответить: хотя бы привести в доказательство современные исследования.
Я не знаю (не уверена на 100%, так же как и не уверена в обратном) полезно ли моему малышу ГВ или нет. Но то, что оно мне денег съэкономило уйму и создало комфорт на первых порах (я не сидела привязанная к бутылочкам), что я только по этим причинам за него. Сейчас ГВ меня сильно раздражает, а начало раздражать как зубы появились.
Кстати, мать моего категоричного брата кормила его грудью до полутора! Но я об этом ему не стала напоминать!

[Мальвина]

ой, Насть, хорошо, что обошлось. Но столько кататься в машине - действительно нехилая нагрузка на малышастика.

МРТ можно делать на ребенкин сон, наркоз совсем не обязателен.
Сестра моя говорит, что узи шеи -это как нсг - желательно делать всем.

хе-е, теоритически может быть и можно, но вот практически ни разу не слышала, чтобы кому-то удавалось сделать МРТ детям до 3-4 лет без наркоза. Там же ребенок должен неподвижно пролежать 20-30 минут. Именно МРТ процедура безопасная, но вот наркоз... бр...
Ну про узи шеи как нсг я тоже не слышала и никто мне не говорил. Про МРТ говорили, про ЭМНГ говорили, а про УЗИ шеи нет. А вы где делали узи шеи?