О следам Лютика, если бы вы могли, куда бы уехали на пмж?

[K_Yulia]

Даш, мы щас с тобой конечно в философию уйдем)) от темы)) но тут ведь какая вещь. я с тобой согласна, что многие (хотя наверно не все) говорят "я люблю москву" из соображений самозащиты и для поддержания своего счастья. но вот дальше у тебя чисто философская нестыковочка - в той части, которую я выделила в цитате)) человек если реально счастлив, он никуда не стремится. хотя в обществе активно насаждается вот такая формулировка как у тебя "я счастлив, но надо же стремиться..." кому надо? зачем надо? там, где больше и лучше - больше счастья? ответ - нет. этот ответ давно известен, тысячелетия уже, но люди продолжают этого не замечать. потому что легче и понятнее куда-то стремиться внешне, чем работать над внутренним миром. хотя вот именно ты, как мне кажется, человек склонный работать и над внутренним миром тоже. и внешний переезд тебе в этом надеюсь не помешает))

п.с. а фраза "умный мысль скажу, тока ты не обижайся" - это цитата такая)) не помню правда откуда, из фильма чтоль какого..))

А можно я с вами подискутирую, а то скучно на работе, мозг не хочет вычитывать чужие инструкции...
Я думаю, ваши с Дашей «бодания» просто от того, что каждый вкладывает в понятие «счастье» свое...
Ты говоришь про абсолютное счастье, при которым и рай в шалаше и война не война... Но быть абсолютно счастливыми, не обращая внимания ни на что, могут только, не мягко выражусь, психи...
Я, наверное, думаю как Даша. Я счастлива и в шалаше …, но кроме счастья и гармонии мне нужна большая безопасность для моей дочери, большая стабильность для планирования хотя бы на 5 лет, общество – которые соблюдают правила, а не ведут себя как обезьяны с гранатой…
Например, в Москве/России я боюсь полового созревания дочи, т.к. во дворе у нас общежитие гасторбайтеров в здании бывшего детского сада. И взрослые товарищи меня не так пугают, как их беспризорные дети сейчас уже лет 7-10…. Конечно же, мы будем стараться от этого фактора риска уйти (поменяем район), но…., я не поменяю уровень безопасности в этом городе…
Еще пример, мы с мужем не рискуем кредиты брать более, чем на 3 года, т.к. ваще не представляем, что в этой стране может случиться через год….

[Катринка24(minimax81)]

А можно я с вами подискутирую, а то скучно на работе, мозг не хочет вычитывать чужие инструкции...
Я думаю, ваши с Дашей «бодания» просто от того, что каждый вкладывает в понятие «счастье» свое...
Ты говоришь про абсолютное счастье, при которым и рай в шалаше и война не война... Но быть абсолютно счастливыми, не обращая внимания ни на что, могут только, не мягко выражусь, психи...
Я, наверное, думаю как Даша. Я счастлива и в шалаше …, но кроме счастья и гармонии мне нужна большая безопасность для моей дочери, большая стабильность для планирования хотя бы на 5 лет, общество – которые соблюдают правила, а не ведут себя как обезьяны с гранатой…
Например, в Москве/России я боюсь полового созревания дочи, т.к. во дворе у нас общежитие гасторбайтеров в здании бывшего детского сада. И взрослые товарищи меня не так пугают, как их беспризорные дети сейчас уже лет 7-10…. Конечно же, мы будем стараться от этого фактора риска уйти (поменяем район), но…., я не поменяю уровень безопасности в этом городе…
Еще пример, мы с мужем не рискуем кредиты брать более, чем на 3 года, т.к. ваще не представляем, что в этой стране может случиться через год….

Везде сейчас полно приезжих, и не самых благополучных, не думаю, что если вы куда-то переедите, то будете там жить в самом шикарном районе. И кстати, там вы будете в ранге приезжих - и от этого никуда не дется

[Dashenka]

Ана, Ян, я поняла тебя Цитату не знаю, т.к. советских фильмов мало смотрела, моя промашка) Мне близки твои мысли, и ты правильно подметила, что прописная истина "если хочешь быть счастливым - будь им" не зависит от обстоятельств, а зависит от человека и его способности поддерживать гармонию в своем внутреннем мире. Но также частью этой гармонии, на мой взгляд, является и желание куда-то двигаться, стремиться, что-то менять к лучшему, желательно зная, что именно ты хочешь получить в итоге и имея значительную долю уверенности в том, что тебе это удастся. Ведь полная удовлетворенность своей жизнью - это стагнация, тупик. Так или иначе в какой-то момент очнешься и осознаешь, что что-то упустил. На данный момент так сложилось по совокупности обстоятельств и потребностей, что мы с мужем хотим переехать, и что именно данная жизненная цель, так скажем, является источником наибольшей мотивации. Да в общем-то, и не только результат важен, сколько сам процесс приносит много положительного в нашу жизнь - в плане личностного развития, отношения друг к другу и к жизни в целом. В общем, как-то так

[Ана]

Даш, да я не против конечно же вашего и чьего бы то ни было еще переезда. тем более, если вам в кайф именно процесс, тогда вообще говорить не о чем - вам это в любом случае не повредит, а может даже и пользу принесет)))

а вот утверждение "полная удовлетворенность своей жизнью - это стагнация, тупик" не оч. мне нравится)) не нравится негативным оттенком, подразумевающимся словами "стагнация" и "тупик". наверное потому, что стагнация это мое любимое состояние)))) я правда для себя ее называю более красивым словом - покой)))
ща опять процитирую (грешу этим, грешу) - это из Олди - "добровольно сюда не явился бы я. и отсюда уйти не стремился бы я. я бы в жизни, будь воля моя, не стремился никогда, никуда. не родился бы я"))) практически мое жизненное кредо)))

[Куська]

Ана, Ян, я поняла тебя Цитату не знаю, т.к. советских фильмов мало смотрела, моя промашка) Мне близки твои мысли, и ты правильно подметила, что прописная истина "если хочешь быть счастливым - будь им" не зависит от обстоятельств, а зависит от человека и его способности поддерживать гармонию в своем внутреннем мире. Но также частью этой гармонии, на мой взгляд, является и желание куда-то двигаться, стремиться, что-то менять к лучшему, желательно зная, что именно ты хочешь получить в итоге и имея значительную долю уверенности в том, что тебе это удастся. Ведь полная удовлетворенность своей жизнью - это стагнация, тупик. Так или иначе в какой-то момент очнешься и осознаешь, что что-то упустил. На данный момент так сложилось по совокупности обстоятельств и потребностей, что мы с мужем хотим переехать, и что именно данная жизненная цель, так скажем, является источником наибольшей мотивации. Да в общем-то, и не только результат важен, сколько сам процесс приносит много положительного в нашу жизнь - в плане личностного развития, отношения друг к другу и к жизни в целом. В общем, как-то так

Вот скажите мне ПОЧЕМУ у нас так? В стране ТАК много умных людей, которые всё понимают, часты бывают заграницей, хотят свалить и т.п. Да и в деревнях масса действительно трудоголиков и честных добрых людей (правда совмещают и сплетни ).
Почему такая безысходность здесь?

[Ана]

Вот скажите мне ПОЧЕМУ у нас так? В стране ТАК много умных людей, которые всё понимают, часты бывают заграницей, хотят свалить и т.п. Да и в деревнях масса действительно трудоголиков и честных добрых людей (правда совмещают и сплетни ).
Почему такая безысходность здесь?

а вот потому, что умные слишком)) амеры вот тупые, зато как у них все комфортно и приятно)) шутю конечно, не тупые они, но другие - не склонные копаться в сути вещей. поэтому в свободное от раздумий время они работают. наших вот советская власть работать отучила. да и до этого стимулов маловато было - крепостное право до 1861, совсем немного имел мужик русский времени окупечиться да окулачиться, не укоренилось в мозгах хозяйственность, понимаешь? а еще мы боязливые, всякая власть на протяжении истории в народе это состояние старательно культивировала и поддерживала.

[Ана]

А можно я с вами подискутирую, а то скучно на работе, мозг не хочет вычитывать чужие инструкции...
Я думаю, ваши с Дашей «бодания» просто от того, что каждый вкладывает в понятие «счастье» свое...
Ты говоришь про абсолютное счастье, при которым и рай в шалаше и война не война... Но быть абсолютно счастливыми, не обращая внимания ни на что, могут только, не мягко выражусь, психи...
Я, наверное, думаю как Даша. Я счастлива и в шалаше …, но кроме счастья и гармонии мне нужна большая безопасность для моей дочери, большая стабильность для планирования хотя бы на 5 лет, общество – которые соблюдают правила, а не ведут себя как обезьяны с гранатой…
Например, в Москве/России я боюсь полового созревания дочи, т.к. во дворе у нас общежитие гасторбайтеров в здании бывшего детского сада. И взрослые товарищи меня не так пугают, как их беспризорные дети сейчас уже лет 7-10…. Конечно же, мы будем стараться от этого фактора риска уйти (поменяем район), но…., я не поменяю уровень безопасности в этом городе…
Еще пример, мы с мужем не рискуем кредиты брать более, чем на 3 года, т.к. ваще не представляем, что в этой стране может случиться через год….

ага, подискутировать - это нас хлебом не корми))
а я почему-то не боюсь полового созревания дочери. во-первых, от явных очагов риска действительно можно переехать - даже в москве. во-вторых, беспорядки, которые сейчас творятся в той же европе, тоже пугают. в-третьих, воспитание и инструктаж. и в последних и крайних, пардон за цинизм, но насилие - это не конец света. морально подготовленная девушка, очень грубо говоря, отряхнется и дальше пойдет.

а если серьезно и глобально, у меня, исходя из возраста, профессии, перспектив и желаний, объективно складывается такая ситуация, что лично моей семье проще вырастить и дать образование детям здесь, а они уже, если захотят, пусть валят из страны - я им палки в колеса ставить не буду.

[K_Yulia]

Везде сейчас полно приезжих, и не самых благополучных, не думаю, что если вы куда-то переедите, то будете там жить в самом шикарном районе. И кстати, там вы будете в ранге приезжих - и от этого никуда не дется

Это все понятно, с этим никто не спорит...
Мы тут с мужем рассуждали, если бы в России все соблюдали те правила и законы, которые у нас существуют на бумажке, все было бы не так печально...
Про тех же гасторбайтеров (даже не знаю, как правильно это слово пишется, хм), они есть везде, в любой стране мира, но интересно каковы проценты нелегалов .... Тоже самое про продажность чиновников, есть везде, но каковы проценты по сравнению с нашей страной....
Все бы было терпимо и в нашей стране, если бы не так быстро разрушали морально-нравственные человеческие фундаменты. Уже не цензуры, ни культуры, а еще и образованием средним платным пугают... Ни идейности, ни патриотизма..., если страна без основ фундаментальных, как долго она придержется комфортной для жизни и воспитания детей?
Да и на наш с мужем век, наверное хватит, но вот наши дети уже будут жить под руководством тех недалеких, простите за грубость, отпрысков нынешних властедержателей... Я не говорю, что все они тупые, но вот чем дальше за МКАД, тем печальнее... (обсуждали с коллегами на днях Ульяновскую область, кто там рулит, ужас...)

[K_Yulia]

ага, подискутировать - это нас хлебом не корми))
а я почему-то не боюсь полового созревания дочери. во-первых, от явных очагов риска действительно можно переехать - даже в москве. во-вторых, беспорядки, которые сейчас творятся в той же европе, тоже пугают. в-третьих, воспитание и инструктаж. и в последних и крайних, пардон за цинизм, но насилие - это не конец света. морально подготовленная девушка, очень грубо говоря, отряхнется и дальше пойдет.

а если серьезно и глобально, у меня, исходя из возраста, профессии, перспектив и желаний, объективно складывается такая ситуация, что лично моей семье проще вырастить и дать образование детям здесь, а они уже, если захотят, пусть валят из страны - я им палки в колеса ставить не буду.

Эх, Ян, ты же сама знаешь, что это совсем какая-то не правильная жизнь "отряхнулась и пошла...."
Скорее всего, мы тоже будем давать среднее образование здесь, а вот высшее...
И если переберемся с мужем куда-то ,то к пенсии, т.к. старики-родители - тот еще якорь (хотя вот мои готовы уехать с нами)...
Для меня полное счастье без такой составляющей как комфорт - это уже не счастье...
А в понятие комфорт я лично вкладываю не так уж и много показателей, мой райдер весьма скромен, но ряд позиций обязательны....

[Lutik]

пардон за цинизм, но насилие - это не конец света. морально подготовленная девушка, очень грубо говоря, отряхнется и дальше пойдет.

Яна, прости, не смогла пройти мимо этой фразы, но мне кажется когда мать так говорит - это высшая степень огрубления нашего общества. И можно понять тех, кто хочет вызваться из этого разлагающегося общества.