Для параноиков - и собачьи поводки таят опасность

[Lutik]

+10000000!!!
Собачники должны с себя начать, а не ждать, пока не-собачники изменят свое отношение к ним. У меня никогда не возникает мысли, что собака очень злая, если она в наморднике. Откуда вы это взяли? Что за стереотип? Добрая или не добрая, злая или нет, мне по фигу. Я не хочу, чтобы и добрая и злая приближались к моему ребенку, вот и всё. А поскольку они приближаются постоянно (у нас же нет спецплощадок для выгула собак около дома), то я хочу, чтобы зубы (если злая) и язык (если добрая) собаки были закрыты намордником. Это банальная вежливость к окружающим. Как не-курение в толпе, как уступание места беременным и пр.

Парадокс, но я за границей спокойно отношусь к собакам, т.к. у них такие правила поведения для собак, что собаки не лаят на улице, не кидаются на велосипедистов. Один раз я слышала как залаял спаниель в Вене. Все! Все остальные собаки вели себя прилично и я спокойно ощущала себя рядом с ними. Это потому, что они платят за них налоги и осознают ответственность перед другими людьми. И там собака без намордника меня не смущает - я знаю, что она меня даже не облает.

В Москве -я боюсь зайти в свой подъезд - потому что не раз при открытии дверей лифта на меня с лаем буквально выпрыгивали собаки - как минимум это неприятно. Но слава богу, по случайности это происходило когда ребенка рядом не было. Я вообще теперь жду лифт и держу ребенка позади себя - мне не улыбается потом лечить ребенка от заикания или избавляться от фобии собак. То есть мне неуютно в РФ находится на одной территории с собаками (особенно крупными), т.к. большинство из них не воспитано хозяевами так, как это делается в Европе.
И никакие доводы, она не кусаются не смогут невелировать негатив от напугавшей даже меня собаки.

[Allure]

с тех пор я запретила мужу гулять в наморднике..

Жесть! Тебе было жалко смотреть в глаза побитой собаки, которая бросилась к чужому мужику (если бы пес не бросился на мужика, мужик не стал бы защищаться и нервничать), а мне никогда не хотелось бы видеть глаза истерзанного ребенка и невыносимого горя в глазах его матери!

[Allure]

Я очень уважаю людей, которые гуляют со своей собакой в наморднике. Это как пропускать пешеходов на переходе - правило безопасности, вежливости и уважения.
Я никогда не думаю, что у этих людей безумные, агрессивные собаки - обычно собаки в намордниках спокойно себя ведут - думаю о том, что у собаки воспитанный хозяин.
И буквально трясет от тех, кто гуляет без поводка и говорит - "не бойтесь, она добрая" - а эта добрая подлетает к ребенку, ставит грязные лапы на плечи и начинает лицо лизать или - дочка не велосипеде ехала - побежала такая "добрая" за ней и стала за пальто прикусывать. И ведь в минуту подлетают, приставучие, и не отгонишь ведь, пока хозяин, не торопясь, не подойдет. Вот как ребенку не бояться собак?
При этом я люблю собак, в принципе, но на улице они для меня - как машины, если не хуже.

+1

[Allure]

Сейчас слишком мало тех, кто водит собак в намордниках, а у тех, кто это делает, в абсолютном большинстве случаев аргументы куда более весомые, чем вежливость, нравится вам это или нет.

Вот и правильно делают, что водят собак в намордниках-отдают себе отчет в том, что их пес может угрожать жизни и здоровью ни в чем не виноватых людей. Вот пример нормального хозяина. А то большинство, которые не водят, ошибочно считают, что их собаки не опасны.

[Allure]

Ну ты справнила) Детей мы как раз при себе и держим, но даже когда ребенок идет до места "выгула" не за руку, то он не станет кидаться, грызть, лизать, пугать и т.д. и еще у ребенка нет острых зубов, когтей, "железных" хваток

[Lutik]

Я - пристегивалась на заднем сидении машины в 80е года (по мотивам соседней темы)
мой муж - пропускал людей на переходе еще 10 лет назад...
это все хорошо, но мы -не все. Когда таких станет большинство, тогда на него станет возможно ориентироваться. Пока же этот вариант "исключение", приходится вести себя ориентируясь на большинство.

кстати, вот эту фразу может сказать любой столичный водитель - пока остальные водители нарушают ПДД и обычные правила уважения друг друга, почему я должен ездить по правилам.
В Мск даже если хочешь ездить по правилам - то ты в ряде случаев вынужден нарушать. Хотя бы потому ,что другие - нарушив правила, вынудили тебя тоже нарушить во избежание аварийной ситуации. С собаками все таки немного попроще, как мне кажется?

[Lutik]

но давайте будем честны... случаев, когда домашняя собака покусала посторонних людей - очень мало! чаще это бывают бездомные собаки.
Ну и чаще, с потенциально опасными собаками гуляют вдалеке от людских мест.

большинство известных мне историй о покусанных собаками людях - это именно домашними собаками. Человек априори старается обходить стороной бездомных собак и вести себя поблизости от них более аккуратно, потому что оценивает риски быть укушенным выше (это как с пешеходными переходами - риск быть сбитым вне перехода/светофора гораздо выше, если уж такие аналогии).
К тому же с такими собаками мы сталкиваемся в определенных местах (стройки, гаражи и.т.п), а с домашними собаками контакт чаще - в подъезде, около дома, в парке.

К домашним собакам доверия у людей больше - потому что есть хозяин, который формально ее контролирует, вроде бы собака воспитанная, и т.п. только в какой то в ней просыпаются инстинкты и она видит угрозу в другом человеке, и все... шрамы на теле и в душе обеспечены несобачнику, а стороннему наблюдателю.

[tata222]

кстати, вот эту фразу может сказать любой столичный водитель - пока остальные водители нарушают ПДД и обычные правила уважения друг друга, почему я должен ездить по правилам.
В Мск даже если хочешь ездить по правилам - то ты в ряде случаев вынужден нарушать. Хотя бы потому ,что другие - нарушив правила, вынудили тебя тоже нарушить во избежание аварийной ситуации. С собаками все таки немного попроще, как мне кажется?

Давайте начнем тут и вторую холивар Культура - внутри нас. Нельзя нарушать правила "иногда" и говорить, что не нарушаешь. Можно всегда соблюдать правила, всегда пропускать пешеходов, пристегиваться, оставлять "дырку" на загруженном перекрестке, не ехать на "мигающий красный". Всё зависит от нас. А говорить, что другие что-то делают не так и заставляют тебя тоже нарушать - это просто отмазка. Да, пожалуй, если кто-то припарковался так, что ты вынуждена заехать парой колес на встречку, тут придется нарушить, но в большинстве случаев люди нарушают по собственной воле. Это то же самое, что плохо работать за маленькую зарплату или говорить, что я буду делать что-то, когда все будут. Да не будут все, потому что мир не изменится к лучшему, пока ты не изменишься.

[Lutik]

Давайте начнем тут и вторую холивар Культура - внутри нас. Нельзя нарушать правила "иногда" и говорить, что не нарушаешь. Можно всегда соблюдать правила, всегда пропускать пешеходов, пристегиваться, оставлять "дырку" на загруженном перекрестке, не ехать на "мигающий красный". Всё зависит от нас. А говорить, что другие что-то делают не так и заставляют тебя тоже нарушать - это просто отмазка. Да, пожалуй, если кто-то припарковался так, что ты вынуждена заехать парой колес на встречку, тут придется нарушить, но в большинстве случаев люди нарушают по собственной воле. Это то же самое, что плохо работать за маленькую зарплату или говорить, что я буду делать что-то, когда все будут. Да не будут все, потому что мир не изменится к лучшему, пока ты не изменишься.

Ну я собственно о том же. Просто показала ту сторону, которую некоторые собачники очень рьяно критикуют, хотя сами оказывается такой же логикой руководствуются как и многие водители.
Более того, я реально вижу, что когда водители стали чаще пропускать друг друга (например) - с каждым днем, это делают все больше и больше людей. Так и с собаки - если не искать оправдания - что раз большинство не делают по правилам и я не буду, глядишь и несобачники будут лучше относится к собакам, потому что они будут сдержаннее вести себя на улице, ну или хотя бы хозяева собак не будут искать оправдания в покалеченной психике собаки в наморднике.

[Жанна]

От себя.
У меня была немка.
В моем детстве мы жили с бабушкой-дедушкой. У дедушки была восточно-европейская. Мало того, что сама дура, так еще и не дрессированная.
Была у этой дуры привычка 20 минут после дедушкиного прихода охранять его шляпу/шапку (деда сам давала ей). Место собачье было в каридоре.
Пока она охраняет - мимо было страшно ходить. Она рычала (НА СВОИХ, НА ДЕТЕЙ!!!) Могда сделать вид, что кидается.
Мне было 4,5, Брату - около года.
За ним недоследили, и он один прошел МИМО собаки.
Она кинулась и укусила брата за голову. Хорошо поперек попала (т.е. за лицо не цапнула, глаза не повредила). В целом, цапнула совсем не сильно. Больше напугала. Даже царапин у брата не было. Но орал он знатно...
Как тогда мама собаку не убила - не знаю. И деда за одно!!!
Моя немка появилась уже у нас (мы жили отдельно), когда мне было 13.
Мама целенаправлено натаскивала ее на детей. т.е. абсолютно любой ребенок мог подойти, погладить, залезть в пасть, отобрать палочку и т.д.
Когда на собаку налетала толпа детей, она прижемала уши и скулила (если уйти от них не могла). Но чаще пыталась уйти.
Мы сами натаскали ее на намордник, выучили с ней все команды...

Помня свою просто АФИГИТЕЛЬНО умную псину, я немного побаиваюсь чужит собак. Знаю, что они могут. Знаю, что подходить без разрешения нельзя.
Меня саму убивают родители и дети, которые ходят гладить чужих животных (кстати, когда гладили мою собаку без спроса - тоже жутко бесилась, но мама запрещала отпугивать людей, чтобы собака знала, что ее может погладить любой). Правда команду ФАС она тоже знала отлично. И выполняла с удовольствием!!!

Меня бесят собачники, которые говорят - не бойтесь, она не кусается...

Я вожу машину. Видели бы вы сколько МАМОЧЕК С КАЛЯСКАМИ БЕГАЕТ ЧЕРЕЗ ДОРОГУ БЕЗ ПЕРЕХОДА!!!!!!!!!!!!!!
Я вожу машину. И всегда перехожу ТОЛЬКО на зеленый. Даже если его нужно ждать минут 10! Если есть переход (даже далеко) всегда по переходу.

НЕ все такие умны. Нужно побывать по обе стороны барикад, чтобы понять.

Ну и напоследок.

У мамы сейчас 2 йорка. Им уже по году. Нужно было ей внуков рожать давно. Она избаловала собак. Они не знают ни одной команды. Они неуправляемы. Очень трусливы. Но объединившись пытаются напасть и цапнуть на ногу. Даже меня. От этого я разлюбила бывать у мамы в гостях.
Йорк - это ТЕРЬЕР!!! ОХОТНИК. В частности эти маленькие пушистики - выводились для охоты на крыс!!! У них тонкие и острые зубы.
Да, йорк не откусит вам руку. Но у него клинит челюсть! Если он не захочет, вы сможете разжать ему челюсть только СЛОМАВ эту челюсть!!!