Как обычно, обсудить, что мужики - козлы :)

[Иванов Сергей]

Вот к сожалению не все папы прям рвутся посидеть с ребенком и т.д.. Поэтому все валить на женщину тоже не надо.
Работа над отношениями должна быть с обоих сторон))

Вот опять начинается не все рвуться. А ПОЧЕМУ. ЭТО ЖЕ СОВМЕСТНЫЙ РЕБЕНОК. Т.е. отец не рвется, а вы молча сидите и дуетесь, что вот он козел не рвется, ну и хрен с ним, а я ему тогда секса не дам, потому что устаю. Ну что за детский сад то?

[Жорушка]

Так выясните это до свадьбы или терпите после и не надо ныть, что муж гад ребенка не берет. Вы знали на что шли...

А можно узнать каким образом это нужно выяснять до свадьбы?? В основном массе скажут, что да детей любят и хотят своих))
Но на деле может быть все по другому. .. и до свадьбы это выяснить как мне кажется не получится

[Жорушка]

Вот опять начинается не все рвуться. А ПОЧЕМУ. ЭТО ЖЕ СОВМЕСТНЫЙ РЕБЕНОК. Т.е. отец не рвется, а вы молча сидите и дуетесь, что вот он козел не рвется, ну и хрен с ним, а я ему тогда секса не дам, потому что устаю. Ну что за детский сад то?

А с чего вы взяли что так все вот прям сидят и молчать в тряпочку? Наверняка разговор об этом идет и не единожды.
Я не говорю, что все мужчины такие, но есть..

[Татка1]

. Или например оставить мужа на целый день с ребенком а самой уйти по делам, это не судьба сделать? .

Гы-гы-гы))) Вы забываете о самом главном - для того, чтобы привлечь мужа к ребенку или тем паче уйти на целый день, необходимо СОГЛАСИЕ мужа привлечься и провести целый день с младенцем. А есть мужчины, которые свято уверены - их дело зарабатывать деньги для семьи, а дело жены - заниматься детьми и домом. И желание жены отдохнуть от ребенка, ее просьбы о помощи вызывают искреннее недоумение и неприятие. И ответ на просьбу посидеть с ребенком - резко-отрицательный. Что в таком случае делать? Игнорить, собиратсья и уходить по своим делам? и огрести скандал по возвращению? тоже для семейной жизни как-то не айс, знаете ли. Вот что делать, если муж отказывается сидеть с ребенком?
Теперь мой личный пример. Я мужа оставила с сыном на 6 часов подряд в первый раз, когда сыну был 1 месяц. Радостно потирая руки, возвращалась домой, ожидая услышать на свой вопрос "ну что, сложно сидеть с ребенком?" "дааа, сложно". А фигу. "Ерунда", - сказал муж. - "не понимаю, что тут сложного". Он ведь тоже не дурак и понимает, что признать сложности - это дать в руки жены своеобразное оружие))))))) а так на вопли жены "а ты попробуй целый день посиди с ребенком" есть железобетонный аргумент "а я пробовал. ничего сложного".
Такой вариант не рассматриваем?

[Татка1]

Вариант А - бросить жену после родов
Вариант Б - не бросать жену, а жить на два дома
Вариант С - бросить любовницу...

Вариант Д - вообще не заводить любовницу! А если завел, то априори козел.)))))))))

[Татка1]

А с чего вы взяли что так все вот прям сидят и молчать в тряпочку? Наверняка разговор об этом идет и не единожды.
Я не говорю, что все мужчины такие, но есть..

+10000!

[Океана]

Да уж, здесь по разные, но продолжим.
Я ведь нигде не сказал, что не надо отвечать за свои поступки. Я говорю о том, что в разрыве отношений всегда виноваты оба и крайне редко только мужчина полное говно, бросающее шенщину с ребенком без денег и вещей... Я уже очень очень долго пытаюсь понять, как рушатся отношения, почему человека которого боготворили год и два назад сейчас называют уродом??? Реально ли так меняются люди, при том что все твердят, что человека после 25 нереально исправить и подстроить под себя.
Я собственно отчасти поэтому на этом форуме. Хочу узнать истину, но пока вижу противоречия. И получается, что женщины, когда выходят замуж делятся на пять категорий: наивные (которые думают что все изменится, муж повзрослеет и т.д.), думающие одним местом (главное любовь, а остальное приложится), расчетливые (брак по рассчету, неважно какой муж человек, главное, что я и мои дети будут обеспечены), те, кто боится, что если не выйдут сейчас и последняя самая малочисленная тех, кто любит и при этом реально оценивает будущего мужа, а не через призму розовых очков. Вот и получается, что крепкий брак обычно только у третьй и пятой категории. А остальное либо мучение, которое приводит потом к тому, что люди просто ненавидят друг друга либо быстрый разрыв.

Причем в первой ситуации мужчинам безусловно проще, потому что общество у нас такое, что ребенок априори остается с матерью. Я кстати именно поэтому всегда никому не советую торопиться с детьми, хотя именно ребенок это лакмусовая бумажка отношений, как бы жестко это не звучало. В итоге раз мужчинам проще, то они и КОЗЛЫ, это же они бросают, они уходят. Согласен может и козлы, вот только женщины - это те же козы в данном случае, что довели до такой ситуации.

Т.е. получаетя, что правильно думать о возможном разводе, когда уже жувете вместе (заначки на черный день и т.д.), но не судьба подумать о выборе мужа до свадьбы... Мне кажется это проще и малозатратнее. А подумав и вести себя соответствующе и работать над отношениями каждый день. Любовь ведь как не парадоксально это ответственность, работа, тяжелый труд. Многие этого не понимают. Не только женщины, мужчины конечно тоже. А в результате самые лучшие отношения превращаются в труху, в скадал, развод...

Вывод, а вывод прост, можно конечно стелить соломку, забирать машины в качестве компенсации, скрывать от мужа деньги на черный день и в этот день остаться у разбитого корыта и в следующий раз наступить на те же грабли...

+100.
Да, вы совершенно правы.
Просто надо учесть еще и то, что даже прожив год-два вместе, не всегда возможно предсказать поведение человека в той или иной ситуации. У кого-то сносит крышу от больших денег, у кого-то - от их остуствия, у одних - от появления детей, у других - от престарелых родственников, требующих внимания. За два-три, да даже 5 лет не всегда есть возможнось прожить все эти ситуации ДО брака и понять, как ты сам и твоя вторая половина будет себя в них вести (и как вы будете взаимодействовать).
Ну а дети... Как мама двоих маленьких карапузов я тоже могу сказать - вы совершенно правы. В семье внимание должно быть оказано всем ее членам, а не только молодой маме и новорожденым малышам. И мужчина не должен чувствовать, что он необходим только для того, чтобы приность в дом деньги, еду и пачки памперсов.

Ну а уж если очень хочется мужу-молодому отцу зажигательного секса, то, как уже писала Надя в другой теме: пусть сам посторается - поможет жене по хозяйству, посидит и поиграет с детьми; глядишь - и отдохнувшая немного жена устроит ему феерический секс (вот только насколько к этому будет готов муж, после домашних дел?! )

[Океана]

Я зла на то, что он счел это нормальным и обвиняет в первую очередь жену.. зная о том,(наверное) как это было на самом деле.
Еще вчера я удивилась, что друг слишком быстро свалил с вечеринки, оставив дочь бабушке.. еще удивилась, куда? Спросила мужа, от что-то буркнул.
Значит, знал.

В..

А ЧТО должен был ответить твой муж?! Представь, что он бы тебе выложил ВСЮ правду (если, конечно, сам в курсе) - ты бы как дальше общалась с его другом? Вообще бы стала общаться, а?
А мужу просто друга не хочется потерять, каким бы .... он ни был в отношении своей жены и детей.
Ну представь, ты бы перестала общаться со своей подругой, узнай, что она мужу изменяет направо и налево? - Вряд ли, скорее бы решила, что это ее личное дело и вашей дружбы оно не касается. Вот так и у твоего мужа...

[Пингвинарий]

Во-первых, не демагогию развел, а высказал мнение. Во-вторых, вы сразу встали на сторону женщины, не зная ситуации, просто потому, что считаете мужиков козлами, при этом соглашаясь, что "и жена способна мозги вынести".
В-третьих, мне интересно, а как надо было поступить если любовница уже есть.
Вариант А - бросить жену после родов
Вариант Б - не бросать жену, а жить на два дома
Вариант С - бросить любовницу...
Какой вариант правильный?
Да в том то и дело, что никакой и любая ситуация ненормальна. Ненормально разводиться, это прежде всего бьет по психике детей ... А подчеркну в разводе всегда виноваты две стороны...

Я ответил на вопрос?





Так выясните это до свадьбы или терпите после и не надо ныть, что муж гад ребенка не берет. Вы знали на что шли...

А, ну хоть по теме стали говорить.
Правильным считается или вариант С - бросить любовницу, или вариант Д - вообще ее не заводить.
В этой ситуации как раз вариант "знали, на что шли", и к ребенку мужа не особо и прислекали. Дада, там именно такой муж, и демонстрировал это на протяжении 5 лет семейной и 2х лет досемейной жизни. Но детей хотел, тем не менее. Таки кто же знал, что он, пока его погулят отпускают, вот такой финт ушами зарядит?
И жене, что, как я и писала в прошлом, надо было стать гордой, забрать детей и пеленки и гордо уйти к матери, приготовив ужин?

[Пингвинарий]

А ЧТО должен был ответить твой муж?! Представь, что он бы тебе выложил ВСЮ правду (если, конечно, сам в курсе) - ты бы как дальше общалась с его другом? Вообще бы стала общаться, а?
А мужу просто друга не хочется потерять, каким бы .... он ни был в отношении своей жены и детей.
Ну представь, ты бы перестала общаться со своей подругой, узнай, что она мужу изменяет направо и налево? - Вряд ли, скорее бы решила, что это ее личное дело и вашей дружбы оно не касается. Вот так и у твоего мужа...

Ну, с женской точки зрения я бы, конечно, успокоилась, если б он ему морду набил))) Таки отомстив в его лице всем "моим папам", которые бросили в свое время меня без корки хлеба.