Как обычно, обсудить, что мужики - козлы :)

[Иванов Сергей]

ну вот опять Сергей Вы мыслите только с мужской позиции. Ну вот тут не только и сколько как отказать, а то что мужчины выбирают часто путь наименьшего сопротивления (а он обычно левосторонний). Ну и конечно, если отказывать постоянно- тут любому не понравится. Но ведь и поговорить мужчины не любят, редкий мужчина это сделает,скорее пойдет искать на стороне разрядку (не исключаю ,что часть просто пойдет в ванную - но это ж можно делать эпизодически, не каждый же раз).

Нет, я мыслю с позиции друзей... И как раз про то и говорю, что проблема секса она появляется не сразу, если сразу то лучше сразу расстаться, потому что это очень важно... И беременность как правило наступает, после некоторого времени знакомства, по моему идеальному варианту минимум через два года (если люди разумны и знают от средствах контрацепции). А за это время надо учиться быть друзьями и учиться говорить честно и спокойно на любые темы, а не уходить от неудобных. Т.е. еще раз для меня, если люди могут меняться после отношений на столько, что их начинают ненавидеть, то и обратный процесс, изменение в лучшую сторону должен быть.

Можете считать меня категоричным идеалистом

[Татка1]

Не, ну точно sancta simplicitas!
Вы много мужиков знаете, которые хотели бы "поговорить"? Поговорить - это женское желание, мужское обычно сделать физиономию куриной гузкой из серии "живым не дамся" и оскорбленно отмалчиваться. Ну не любят мужики разговоры по душам! Вы любите? Тогда вы (елки, можно на "ты", а?) - тогда ты исключение из общего правила. У меня и моих знакомых попытки поговорить с мужем обычно превращаются в прочувствованный женский монолог)))))))))) Хотя просто так потрындеть мы можем спокойно. Но как только разговор сворачивает на отношения - все, гаси свет кидай гранату.

[Lutik]

Не, ну точно sancta simplicitas!
Вы много мужиков знаете, которые хотели бы "поговорить"? Поговорить - это женское желание, мужское обычно сделать физиономию куриной гузкой из серии "живым не дамся" и оскорбленно отмалчиваться. Ну не любят мужики разговоры по душам! Вы любите? Тогда вы (елки, можно на "ты", а?) - тогда ты исключение из общего правила. У меня и моих знакомых попытки поговорить с мужем обычно превращаются в прочувствованный женский монолог)))))))))) Хотя просто так потрындеть мы можем спокойно. Но как только разговор сворачивает на отношения - все, гаси свет кидай гранату.

+100
даже если разговор не о реальных проблемах, все равно муж пытается от него уйти, ну почемууууууу.

[Иванов Сергей]

+100
даже если разговор не о реальных проблемах, все равно муж пытается от него уйти, ну почемууууууу.

А вы вообще с мужем о чем-нить разговариваете? ))))))))))))))))))))))

[Lutik]

А вы вообще с мужем о чем-нить разговариваете? ))))))))))))))))))))))

да, но меньше, чем мне бы того хотелось. Иногда нет времени дома поговорить о серьезных вопросах (ребенок очень много на себя свободного семейного времени забирает), но пытаюсь обсудить по телефону, когда еду в пробке - он не может.

Я имею ввиду бытовые вопросы - вот например планирую НГ отпуск, у нас не получается полноценного разговора, чаще всего ребенок влезает, а еще начинается задавание мне вопросов - а что, а как, я отвечаю, он уходит думать в себя, я занимаюсь другими делами, я за делами забываю поставить точку - в части точно едем с 1 по 6 января именно в эту страну. На утро, вспоминаю, звоню, он говорит я не готов сейчас обсуждать - я говорю скажи мне - да или нет, мне покупать билеты, он я еще не подумал. Уже недели 3-4 в таком режиме, раз 15 начинали разговор. Мне проще самой все решить и сделать, демократия моя чертова не дает

[Иванов Сергей]

да, но меньше, чем мне бы того хотелось. Иногда нет времени дома поговорить о серьезных вопросах (ребенок очень много на себя свободного семейного времени забирает), но пытаюсь обсудить по телефону, когда еду в пробке - он не может.

Я имею ввиду бытовые вопросы - вот например планирую НГ отпуск, у нас не получается полноценного разговора, чаще всего ребенок влезает, а еще начинается задавание мне вопросов - а что, а как, я отвечаю, он уходит думать в себя, я занимаюсь другими делами, я за делами забываю поставить точку - в части точно едем с 1 по 6 января именно в эту страну. На утро, вспоминаю, звоню, он говорит я не готов сейчас обсуждать - я говорю скажи мне - да или нет, мне покупать билеты, он я еще не подумал. Уже недели 3-4 в таком режиме, раз 15 начинали разговор. Мне проще самой все решить и сделать, демократия моя чертова не дает

Мы с женой много времени проводим вместе, потому что практически всегда вместе. При том, что я ненавижу телефон и разговоры по нему. Но на работе мы постоянно в аське, а дома вместе, в выходные вместе. Ребенок с нами... Не знаю, многие вопросы у нас решаются быстро и без споров, потому что зоны ответственности давно поделены.

[Матильда]

Мы с женой много времени проводим вместе, потому что практически всегда вместе. При том, что я ненавижу телефон и разговоры по нему. Но на работе мы постоянно в аське, а дома вместе, в выходные вместе. Ребенок с нами... Не знаю, многие вопросы у нас решаются быстро и без споров, потому что зоны ответственности давно поделены.

У нас так же , и? Это говорит о том, что НАМ С ВАМИ повезло, не о том, что мы такие умные-разумные, а именно повезло. Не более того. А то, что мы с мужем отношения начинали с секса, причем чуть ли не "на ночь"... а через 3 месяца понесли заявление в загс и тттт 7 лет уже живем вместе, 3-го ребенка ждем, только подтверждают, что это Ваше "надо до свадьбы думать, выбирать за кого выходить / пожить пару лет" и т.д хрень полная. Человек сам себя до конца не знает, а за другого знать что-то наперед.......
Мой муж так же не любит разговаривать. ЛЮБОЙ наш разговор "выяснение отношений" - это мой монолог. Ближе мужа у меня никого нет, больше него обо мне никто не знает, и? Даже при этом я согласна со всеми, что он такой же "козел" и если ему сперма в голову ударит... незнаю, что будет.
А по поводу уходить или не уходить с головой в детей - знаете, на посиделках не родившие еще девушки очень злятся на это - РОДИТЕ, ТОГДА ПОЙМЕТЕ. ) Объяснить человеку, что такое гормоны, которые неизбежно накрывают после родов невозможно. Это можно только прочувствовать на себе.
И да, мужик тот козлина последний. Надо было хотя бы дать жене родить.

[Иванов Сергей]

Да, конечно, давай на ты. Под "поговорить" я понимаю не сплетни пообсуждать, а четко и понятно рассказать о чем то, объяснить. Или добиться четкого и ясного ответа. Для мужчин важна четкость, логичный ход мысли. Если мужчина не идет на контакт, надо его учить этому, прогибать, заставлять поверить, что лучший друг это ты. А никто не говорит, что это просто. Как буд-то просто заставить убирать носки на место или что-то подобное. Это как раз работа.
А поговорить мужчины любят не меньше (поверьте, я постоянно в мужских компаниях бываю), просто они должны чувствовать отдачу, интерес...

[Татка1]

Да, конечно, давай на ты. Под "поговорить" я понимаю не сплетни пообсуждать, а четко и понятно рассказать о чем то, объяснить. Или добиться четкого и ясного ответа. Для мужчин важна четкость, логичный ход мысли. Если мужчина не идет на контакт, надо его учить этому, прогибать, заставлять поверить, что лучший друг это ты. А никто не говорит, что это просто. Как буд-то просто заставить убирать носки на место или что-то подобное. Это как раз работа.
А поговорить мужчины любят не меньше (поверьте, я постоянно в мужских компаниях бываю), просто они должны чувствовать отдачу, интерес...

Так суть-то как раз в том, что "поговорить" не вызывает никакого интереса, просто потому что как только разговор переходит на его неприкосновенную личность, он начинает держать глухую оборону. Потому что считает, что раз я хочу что-то обсудить, значит меня что-то не устраивает (логично, в общем-то ), а раз не устраивает - это уже разборки, и надо выставить броню и иголки, лишь бы не сдаваться)))) И это при том, что я обычно не наезжаю, стараюсь аргументировать свою позицию. Но вот такой характер у человека.
У меня еще не самый запущенный случай, бывает и хуже))

[Иванов Сергей]

Так суть-то как раз в том, что "поговорить" не вызывает никакого интереса, просто потому что как только разговор переходит на его неприкосновенную личность, он начинает держать глухую оборону. Потому что считает, что раз я хочу что-то обсудить, значит меня что-то не устраивает (логично, в общем-то ), а раз не устраивает - это уже разборки, и надо выставить броню и иголки, лишь бы не сдаваться)))) И это при том, что я обычно не наезжаю, стараюсь аргументировать свою позицию. Но вот такой характер у человека.
У меня еще не самый запущенный случай, бывает и хуже))

Он твой лучший друг?