Относительно,зачем это было сделано под выборы и пр.,-среди тех,кто часами стоит по стенами храма с целью прикоснуться, половина аполитичны и свою гражданскую позицию
никак не проявляют, а вторая половина стойко голосует за КПРФ
Относительно,зачем это было сделано под выборы и пр.,-среди тех,кто часами стоит по стенами храма с целью прикоснуться, половина аполитичны и свою гражданскую позицию
никак не проявляют, а вторая половина стойко голосует за КПРФ
Marfa. нельзя разделять Ваше сообщение, отчасти теряется нить, но я попробую, мне кажется так более понятно изложу свои мысли. Да, пожалуй Вы правы, я пытаюсь добавить немного логики, но к примеру разве церковь, принципы ее построения и функционирования не логичны? Разве не логична сама Библия? Мне кажется очень даже. Т.е. я согласен с тем, что в Вере нет логики, а вот в инструментах, способствующих приходу к Вере, логика, на мой взгляд, очевидна.Сообщение от Marfa.
Эта фраза ставит меня в тупик. Правильно я понимаю, что два миллиона человек верит в то, что Пояс способствует излечению от болезней, поэтому едут со всех уголков страны только чтобы к нему прикоснуться (даже не к нему, а к его хранилищу, ведь так). Ведь им тоже никто не обещал, как и людям в больнице выздоровления, но они едут и верят. Почему тогда нельзя ездить по больницам с Поясом и другими артефактами? Или окрыть к ним постоянный доступ хотя бы?
С чего Вы так решили. Я так не думаю. Я не могу сказать добр он или нет, потому что не могу его познать.
Абсолютно согласен. Церковь - это апогей организации по управлению людьми. Идеальная система кнута и пряника.
Читаю эту ветку и все больше думаю, что не только ВЕРА.
Постараюсь объяснить, что я имела в виду... Девочки тут уже говорили о важности самого факта паломничества (где-то выше сообщение от Матильды), на мой взгляд даже не столько физического перемещения, сколько духовных испытаний в процессе, апофеозом которых является "прикладывание" к святыне.
Т.е. если отвлечься от религозного аспекта, когда внутренних ресурсов не хватает, требуется какой-то внешний источник (внешний раздражитель), который открывает дополнительные возможности орагинизма. Достижение цели, путём преодоления "трудностей" - это бесспорно отличный доппинг, а при наличии соответсвующей религиозной мотивации эффект усилиивается. Таково моё логическое "материальное" обоснование приобщения к реликвиям. То есть, я не целиком уверена в чудодейственности каких-то артефактов, но сила внушения (самовнушения) или ВЕРЫ, если хотите, на мой взгляд очень велика. Только при "доставке на дом" это не работает, т.к. нет соответствующей эмоциональной подготовки.
Ну и не стоит забывать про тупой материальный аспект, ибо все эти путешествия реликвий явно не дешевы, т.к. возникает куча орагнизационных проблем, как то провоз через таможню объекта "культурной" цености и охрана этого объекта. И если рассматривать церковь как институт власти, то такие значимые в религиозном мире реликвии придают авторитет и вес монастырям в котрых они хранятся, и утрата их как минимум сильно скажется на этом авторитете. Церковь это тоже люди и они, как ни странно, так же делают карьеру...
Заранее извиняюсь, если мои слова задели чьи-то религозные чувства...
Ок, я понял. Тогда вопрос снимается.
Но кажется мне почему-то, что то, о чем вы написали, присуще не более чем 10% очереди...
Вообще организаторы этой акции - люди из серии "мы не ищем легких путей". Я недавно поднимала вопрос веры и верующих, и вот это еще одна несуразица, которая мне непонятна: почему не сделать вход к исцеляющим святыням общедоступным? Почему реликвии веками хранятся в подвалах Ватикана или монастырей и раз в 200 лет людям разрешается на них взглянуть, прикоснуться? Кто так решил? Бог? Сомневаюсь, что Бог, который "есть любовь" посоветовал бы спрятать исцеляющую вещь подальше с глаз долой. Сомневаюсь, что Богу сильно нужно, чтобы люди отморозиили себе все конечности, стоя в длиннющей очереди на морозе. Это все условности и толкования, принятые людьми.
Богу вероятно ваще ничего не нужно)) нужно людям. изменить то, что могут изменить или смириться с тем, чего изменить не могут. в ситуациях когда человек сам не справляется, для рывка в данных направлениях необходимо определенное состояние духа. в которое очень хорошо вводят всякие искусственно создаваемые (людьми же) "условности" и препоны, начиная от надевания платочка и юбки при входе в церковь и заканчивая постами и 9-часовыми стояниями в очереди на морозе чтобы приложиться к святыне)) как говорится, тут процесс паломничества важен, а не сам факт прикладывания. а что это за паломничество, когда в любой момент шел мимо, зашел и приложился?))
Если кому еще интересно:
мы ездили туда вчера вечером из Подмосковья, с тремя детьми. Для беременных, мам с детьми и инвалидов льготная очередь, для того чтобы попасть в нее, нужно подойти от станции Кропоткинская прямо к храму, там обратиться к полиции, они пропускают. Приехали можно сказать, в час пик (19-00), стояли чуть больше часа. Дети даже не успели закапризничать, все прошло очень спокойно.
Foxy (23.11.2011)
Сегодня мои родственники поехали к 5 утра, простояли ровно 6 часов.
Вот видите, кто-то час простоял. Так ли важен процесс паломничества?
Вчера две коллеги ездили туда, ушли постояв пару часов - делились мнением.
В очереди все постоянно ругаются, суют ментам взятки за ускорение очереди или передают друг другу детей, чтобы пройти вне очереди (видимо тоже за деньги).
А еще есть отдельный вход - для тех, кто по приглашениям! да уж.... за духовностью по приглашениям ходить))
Идея может быть и хорошая, но на нашей почве и она испорчена.
А чем хуже тот кусочек этого же пояса, что хранится В Сергиевом Посаде.
Ответ с цитатой