Lutik с тобой невозможно разговаривать..ты опять про лондон)) давай пакистан и москву сравним..
У нас тема рально взять ипотеку в москве или нет.
а не про то где жить лучше или хуже..это уже тоже не раз обсуждали.. ну честно уже, не смешно...не уводи тему в другое русло
это исключительно для сравнения того, что в мск ипотека - это очень сильно порванная попа человека с доходом выше среднего столичного в 2,5 раза, при том, что в Лондоне при том же самом московском доходе ипотечная нагрузка будет легче для жителя Москвы с таким же доходом (и я не уровень жизни хочу сравнить ( с уровнем жизни все и так понятно, а возможность взять ипотеку и ипотечную нагрузку на семейный бюджет). А в Пакистане уровень цен на недвижимость другой, его некорректно с Москвой сравнивать.Сообщение от Лёна
ну и что в лондоне будет легче нагрузка.. много где будет легче, но от этого она не будет менее реальной в москве..
специально залезла уже в ипотечный калькулятор.. вот берем квартиру европейского типа как ты любишь, малогабаритную 30-35 метровую в не самых лучших конечно(а если не будем брезгать и московским замкадьем, там и побольше метров можно взять наверно) районах москвы- стоимостью 4млн. зп в семьи 80т.р.(оба по 40 получают, ну или чтоб более реально жена 30 муж 50) Помоему это очень даже средня зп за которую не надо прям уж рвать себе все.. Значит окол года копим первый взнос 500т.р., ипотеку берем на 3,5 млн. под 12% годовых. итого получается на 17 лет по 40т.р.(половина от общего дохода как раз) или к примеру на 13 лет по 44,4т.р. в меяц. Квартира вторичка, если к примеру декрет то можно ее сдать и пожить годика полтора с родителями, если нужен ремонт, ну отлижим еще год до взятия ипотеки на ремонт, да и можно своими силами обойтись по большей части.+ не забываем что гос-во 250т.р. вернет, опять же можно и на ремонт вложить, на декрет распределить или гасить большими суммами. Как все погасится можно поменять и расшириться.. а если озаботиться этим вопросом не в 30 лет находясь в декрете, а сразу начав работать уже начинать думать что когда то нужна будет и своя квартира, то все это будет гораздо проще, и купленную квартиру можно сдавать живя еще с родителями без детей, и откладывать не год а 2-3 если кв не сильно растут а это прилично сократит года выплаты ипотеки и т.п.. если что-то хочется лучше то можно и подработку найти или постараться найти работу более оплачиваемую.
И имхо это зп за которые не надо рвать попы. и просто покупка квартиры, а ведь можно и вложиться в подмосковье, продать с приличным наваром, купить в москве, т.е. с теми же затратами получить в итоге большее..
как мы тут недавно выяснили у нас на форуме средняя зп 50тр.(или 60 было??) учитывая что тут в основном женщины, и в большинстве у мужей зп побольше то заработок на семью наверняка будет больше 120-130.. а это еще в полтора-два раза больше возможностей, т.е. средний форумчанин может себе двушку в москве стоимостью 6млн позволить. поэтому вдвойне странно когда форумчане плачутся что вообще ипотека нереальна...
а 80т.р. это обычная средняя семья, те кто зарабатывают меньше могут и с подмосковья начать, кто больше может выбрать кв побольше, двушку или трешку в более привлекательных районах москвы...
все это погасится быстрее т.к. при желании поднять свои зп вполне реально, ну или как минимум на инфляцию..
Ну ту в целом по Москве вопрос поднимали как я понимаю, а не в рамках форума) И народ пишет не только про себя, а про ситуацию в целом по городу.. И зп у многих выходит меньше. Поэтому не так просто оплачивать ипотеку
ой, а где это я говорила ,что обожая квартиры по 30-35 метров? Мне в Европе как то такие не попадались, блин, не в той Европе видимо я бывала
если копим около 1 года на первоначальный взнос.... а почему кстати 500 тыс. руб? под 10-15% практически никто не дает уже (а те, кто дают хотят примерно от 15% годовых). И не забываем, что пока копим, квартира растет в цене..... то есть к моменту накопления 500 тыс. рублей - придется больше и накопить и кредит на большую сумму взять. В эти 500 тыс. нужно учитывать страховку, залог, нотариус и т.п. то есть все таки чуть больше надо иметь.
Ну хорошо, если есть родители, с которыми можно пожить какое то время и накопить. А как быть тем кто снимает жилье, таких много (и они первые нуждаются в жилье) - снимают они минимум за 20 тыс. Чтобы за год накопить 500 тыс. рублей, нужно откладывать 41 тыс. рублей в месяц. То есть 50% дохода. А тем, кто снимает жилье, на жизнь будет оставаться 19 тыс.рублей в месяц. Прожить на эти деньги можно.... но не очень весело конечно..... и это только год до влезания в кредит, без учета доп. платежей, которые возникают и без учета потенциального удорожания жилья.
В общем, меня то не надо убеждать ,что в ипотеку влезть нельзя, я в свое время в 2003 году это сделала, когда никто вокруг не верил в успех этой затеи, и только посмотрев на мой результат, трое из моих знакомых и коллег побежали тут же в банк. И я готова сделать это еще раз, напрягаясь во все сфинктеры, потому что это того стоит. Просто я не большинство - ни по своей жизненной позиции, ни по доходам. И именно благодаря первой ипотеке, мне сейчас проще влезть во вторую (у меня есть тыл), но все равно это непросто. А уж как это непросто для тех кому нужно первое жилье, при нынешних ценах, уровне з/п и грабительских процентах...... А следующее жилье я куплю в Лондоне... детям....ну или себе домик на Тенерифе... не буду загадывать..... если конечно российская ипотека к тому времени не превратиться в желаемые 4% годовых и проч. ипотечные условия (которые в РФ пока недостижимы).
Лёна, прочла я твою схему очень внимательно, да, выглядит очень хорошо.. Но возникает вопрос, извини, за возможную некорректность – а у вас как с жильем? Схема пришла с опытом или это домыслы?
Я люблю все свои шаги просчитывать очень и очень надолго вперед, работаю с 17 лет, от родителей в 18 отселилась. И уже в свои 18 понимала, что квартира нужна будет своя – т.е. я подхожу под схему «рвущих попу» ))))
Не буду долго вдаваться в детали, но я побывала в ипотеке по схожей схеме. До этого очень четко всё просчитала.
Итак, в цифрах (***могу ошибаться кое-где, но не критично):
1. квартиру мы покупали с мужем в подмосковье, двушка, новострой, цена 5.300.000 (2008г.)
2. в загашнике у нас была комната мужа, которую продали и внесли в стоимость. Здесь поджидали свои нюансы, рассчитывали продать за 2млн, получилось 1,8... пришлось добирать кредит в 700тыс, выплаты 20тыс руб, на 5 лет
3. кредит получили – 3млн, на 10 лет (да, здесь, наверное, согласна можно было бы и больший срок брать, но я посчитала, что сможем)... выплаты в мес 45тыс, 13% годовых
4. зп на двоих на тот момент была около 100 (плюс,минус 10-20 тыс, у мужа сделка была). Т.е., кажется, что вполне.. идем дальше
5. да, с родителями можно было пожить, накопить на ремонт, но за полгода мы не смогли этого сделать (по твоей схеме это реально). Решили, что ждать нечего, надо делать ремонт, потому как копить по 20тыс в мес..хм.. сколько бы мы так копили?. Кредит, который добирали (700тыс), частью положили на черновые работы... А потом началось вытягивание жил.... Здесь замечу, что зп уже не 100тыс на двоих была на тот момент...
Платежи в месяц выходили: ипотека 45 + добор/ремонт 20 = 65.тыс. Ремонт длился 9 мес, из-за постоянных перебоев материальных.... Мы отдавали просто всё, оставляли только на бензин + питание.... О каких-либо развлечениях, одежде – речи не было! Мы залезли в долги по уши – по родителям, знакомым... И я не скажу, что у нас был оч крутой ремонт, ничего необычного, а вылилось всё в 1,5 млн, БЕЗ мебели, мы на матрасе переехали. А если вдруг случались какие-то «форс-мажоры», типа ТО на машину или смены резины... то это была катастрофа.... В декрет я вообще не представляла как сесть....
Я не знаю, может быть, я *реновый экономист... и можно поспорить, что я не просчитала что-то, что можно было не делать ремонт сразу.... Но все эти теории они и есть теории только при идеальном стечении обстоятельств! Если вдруг хотя бы один пункт идет не по сценарию, рушится вся идеальная схема!
Это описание моего опыта, возможно, сумбурно, но некоторые детали уже плохо помню.. помню, что крайне хреново жилось....
***не в тему, но вот такие вот "рвания жопы" ни фига не укрепляют семью..
ну мы долго когда-то продумывали вопрос ипотеки, недвигу я тоже долго монитоорила по ценам, условия ипотеки, разговаривала со многими кто в нее влезал и т.п. сами уже вот вот хотели брать перед кризисом 2008, накопив первый взнос..(к слову и доход был тогда в полтора раза меньше, в кризис и после кризиса доходы росли и еслиб взяли тогда ипотеку гасилиб заметно большимим сумма почти сразу) Но потом передумали и для себя другую схему нашли, кризису тоже за это спасибо. мы еще к конечной точки не пришли окончательно, но пока в реальных планах отделаться малой кровью и вообще без ипотек. Но у нас и доход не средний и кризис во многом на руку сыграл и вложения специфичные поэтому пример не буду приводить, адекватно понимая что это для большинства не подойдет.
А ипотека это более простой и доступный вариант.
Схема реально утопическая, при чем совершенно, это с учетом, что у людей нет ещё дополнительных кредитов, авто кредитов и съема жилья(потому что не у всех есть возможность жить с родителями), нет страховок на машину, оба работают (при чем без болезней, декретов и прочего), оба не помогают родителям ничем!(и родители крутятся на пенсию 9 тыс как хотят) и видимо оба живут рядом с домом, поскольку бензин и проездные тоже стоят денег, нет хобби(а ведь это тоже деньги), нет саморазвития (любое обучение, курсы, подъем специализации за свой счет), 17 лет в качетве подарков на праздники можно рисовать открытку фломатсерами мужу
Silvo4ka (28.11.2011)
Да, я не стала тут уже вдаваться, чтобы окончательно всех не пугать ))))) Нам родители чуть ли ни едой помогали! Мне 23-24-25, и мужу 29-30-31, во, где стыдно, не молодежь! О совместных каких-то хобби или развлечениях два с половиной года речи не было даже... Постоянные подсчеты, расчеты и просто существование... Спасибо мужу, он меня с подругой отпустил отдохнуть один раз за этот период, т.к. я от такого стресса и ощущения полной безвыходности, приходила домой и плакала...
Схема реально утопическая, при чем совершенно, это с учетом, что у людей нет ещё дополнительных кредитов, авто кредитов и съема жилья(потому что не у всех есть возможность жить с родителями), нет страховок на машину, оба работают (при чем без болезней, декретов и прочего), оба не помогают родителям ничем!(и родители крутятся на пенсию 9 тыс как хотят) и видимо оба живут рядом с домом, поскольку бензин и проездные тоже стоят денег, нет хобби(а ведь это тоже деньги), нет саморазвития (любое обучение, курсы, подъем специализации за свой счет), 17 лет в качетве подарков на праздники можно рисовать открытку фломатсерами мужу
Твой вариант вместо 40т.р. за свою квартиру, жить в съемной за 30 т.р. которая через 3-4 года будет те же 40 т.р. стоить? Это по твоему будет гораздо лучше и укрепит брак??)) но открытка фломастерами мужу на др так и останется плюс к съемной квартире
Схема реально утопическая, при чем совершенно, это с учетом, что у людей нет ещё дополнительных кредитов, авто кредитов и съема жилья(потому что не у всех есть возможность жить с родителями), нет страховок на машину, оба работают (при чем без болезней, декретов и прочего), оба не помогают родителям ничем!(и родители крутятся на пенсию 9 тыс как хотят) и видимо оба живут рядом с домом, поскольку бензин и проездные тоже стоят денег, нет хобби(а ведь это тоже деньги), нет саморазвития (любое обучение, курсы, подъем специализации за свой счет), 17 лет в качетве подарков на праздники можно рисовать открытку фломатсерами мужу
а увеличь доход на 15т.р. выплачивай по 45т.р. за 8 лет., еще больше выплат еще быстрее расплатишься, и живи в своей однушке спокойно а не в чужой и чужому дяде платить всю жизнь... хочешь меняй на большую, хочешь радуйся этому и мужу машины дари на др..но деньги хоть за эти года не на ветер улетят..
А у кого много всяких но, те и больше напрягаются(и это не только из-за ипотек) соответственно и возможности будут другие по ипотеке..
Ответ с цитатой
