Хочу обсудить ру*смедс*ервер и наш бронхит в частности

[ЮлияКот]

Хм, я этот случай поняла по-другому: ОДИН врач по снимку увидел пневмонию. Оба врача с русмедсервера ее на снимке не увидели. Анализ крови также на пневмонию не указывал. То есть, врачи усомнились в первую очередь в диагнозе.
Схему лечения они также не одобрили - точнее, они не одобрили назначение последовательно ДВУХ антибиотиков. Возможно, один (из назначенных, или же совсем другой) в случае подтвержденной пневмонии и был бы нужен.

Пневмония - такая штука неопределенная. Я делала снимок. 2 врача сказали, что она есть. 2 - что нет, но скорей всего есть затяжной бронхит, который тоже надо лечить антибиотиками (одним правда).

[ЮлияКот]

Мои воспоминания о воспалении легких таковы, что там и без снимка было воспаление легких... несбиваемая температура за 39... слабость, откашливание белой слизью... жуть в общем... Наверное это тяжелая форма пневмонии при которой антибиотики показаны, и может быть даже 3, а не 1... в общем, там уже не до обсуждения, сколько их пить...

А когда недавно у меня был бронхит, одна врач предположила что может быть и в легкие стало спускаться, но как я поняла, это был вариант "легкой формы воспаления легких", т.е. может быть именно "воспаление легких", а не "пневмония"... мне-то всегда казалось что это одно и то же, но может быть и нет?... в общем, диагноз воспаления легких мне не подтвердили по снимку, но и протекал он (если вообще был) на фоне отсутствия температуры и небольшом кашле. Неприятном временами, пару раз даже кровь в откашливании была... я думала "сосудик лопнул", а врач сказала что кровь это не хорошо... но вот пару раз было и прошло... ну и все. Но курс хемомицина я пропила. Воспаления легких я боюсь как огня.

А в качестве восстанавливающего мне прописали бронхомунал. Это, как я поняла, что-то типа имудона или ИРСа. В общем, какие-то убиенные бактерии, наиболее распространенные в инфекциях нижних дыхательных путей. "Бронхомунал — комбинированный препарат бактериального происхождения. Содержит лизат наиболее часто встречающихся в дыхательных путях микроорганизмов."
Похоже, это теперь модное лечение - "прививки в таблетках". И предположу что эффективное, судя по имудону. Правда бронхомунал я еще не пила, и есть вероятность, что он окажется таким же аллергенным, как ИРС... поскольку по своей природе сходен. Но я попробую на себе. Купить-купила, но еще не пила.

Да, пневмония и воспаление легких - одно и то же.
Бывает по-разному. У меня первый раз было с температурой 40 и больничкой с уколами. А второй раз без температуры вообще и дома с таблетками.
А вообще - да, шутить с ним опасно, нелечение чревато сепсисом...

[Рыжык]

Я бы добавила что обстурктивный бронхит и пневмоноия это почти одно и то же. Это на грани. Я за антибиотики. Если процесс защел далеко по времени и по состоянию.

[tata222]

Тут возникает второй вопрос - как отличить обструктивный бронхит от обструктивного синдрома? Иначе придется ставить знак равенства между синдромом и пневмонией. Так что не всё так просто. Мне нравится Танина позиция о состоянии, угрожающем жизни, при назначении антибиотиков, но ТАК страшно по отношению к детям так поступать!!!
Просто как раз сейчас я уже почти жалею, что дочке не дала АБ две недели назад, когда всё было ярко, и обструкция, и отит, и проч. А сейчас ничего нет, в крови всё чисто, а кашель-то есть! И временами резкий, обструктивный (ну или я себя уже накручиваю). Оставляю вероятность того, что всё же придется что-то пить.. ну или как это вылечить?

[Vinni]

В чем твоя ошибка?... да может и ни в чем. Либо антибиотик не подействовал, либо ребенок словил инфекцию на недолеченный организм. А что за антибиотик-то был?

Был флемоклав солютаб 7 дней. На 5-й день врач не обнаружила улучшения, предложила перейти на цефалоспорины в/м. Но на 6-й день хрипы ушли, это слышали 2 врача, все было чисто, колоть цефазолин не стали, допили флемоклав до 7 дней. Все 7 дней дышали беродуалом, лазолваном, пили аскорил, антигистаминное. Потом пара дней улучшения и снова ухудшение, вот в итоге и колем те же цефалоспорины, но в порядки раз дороже...

Так что в цефалоспорины я конечно не очень верю.

А почему не веришь, не нашла в сообщении?

Но если пытаться лечится на дому, я бы попробовала хемомицин (синоним сумамеда, но сумамед подделывают часто) + амоксиклав. Может быть оба антибиотика одновременно, они не мешают друг другу.
Ну и все же снимок сделать надо. Мало ли что там педиатру прислышалось. Тем более что воспаления легких оказывается тоже бывают разные. Типа "очаговая" и "не очаговая" или еще как-то... в общем, разные: плохая и не_очень_плохая" ) Вероятно что у вас все же вторая.

В диагнозе в карте написано о/бронхит, рецидив. Снимок сделаем 10 числа, когда откроется ренгтенкабинет, если не будет видимого улучшения на этом роцефине. Хотя я вчера ещё вечером в неотложку звонила консультировалась, плюс на рмс почитала про роцефин, ядреная вещь, обязана помочь.
А в течение какого времени после ухода хрипов и кашля, после окончания курса в/м АБ стоит не ходить в сад? А посещать разные мероприятия?

[Vinni]

Но мы делаем ингаляции с минералкой (физ. раствором) в день по 4 раза. Во всех остальных случаях мы ограничиваемся ингаляциями с водичкой и водой же в нос (аквамарис, аквалор).
Так что я тоже из этого лагеря, из водичного.

У нас кашель начался (не страшный, покашливание только по утрам) с 7 декабря. И вот с 7 декабря мы дышали водичкой. Соплей не было, температуры не было. Ходили в сад и по вечерам дышали водичкой. 16 декабря она стала кашлять хуже, но с ангиной свалился муж, и я не распознала это ухудшение и бегом отправила её к свекрови. 18 числа она вернулась от неё уже с тем кашлем, про который 19 числа врач сказала "сильная обструкция с обеих сторон, хрипы". Мало дышали? Или не надо было водить в сад с 7 декабря?

[Vinni]

Хм, я этот случай поняла по-другому: ОДИН врач по снимку увидел пневмонию. Оба врача с русмедсервера ее на снимке не увидели. Анализ крови также на пневмонию не указывал. То есть, врачи усомнились в первую очередь в диагнозе.
Схему лечения они также не одобрили - точнее, они не одобрили назначение последовательно ДВУХ антибиотиков. Возможно, один (из назначенных, или же совсем другой) в случае подтвержденной пневмонии и был бы нужен.

Ну врачи с РМС всегда сомневаются в диагнозе, всегда просят выложить снимки (которые на руки-то не всегда отдают!) Хотя врач в пке по снимку определил пневмонию, они её не увидели... А так-то на РМС все просто, есть пневмония - АБ, нету - водичка. Но даже с самой трактовкой снимка все неоднозначно... Как же мы, мамы без мед образования вообще, можем это все проконтролировать - совместить - найти в себе силы отказаться от лечения, назначенного в пке?

[Vinni]

Я бы добавила что обстурктивный бронхит и пневмоноия это почти одно и то же. Это на грани. Я за антибиотики. Если процесс защел далеко по времени и по состоянию.

Да, зашел далеко, нервы мои уже изрядно потрепаны. Врач так вчера и сказала, что в вашем случае не сильно важно, бронхит у вас такой или пневмо, тактика лечения все равно одна. Вот вчера выскочила температура и зеленые сопли. Конечно, я за антибиотики. А если этот ядренейший роцефин не поможет???

[Vinni]

Просто как раз сейчас я уже почти жалею, что дочке не дала АБ две недели назад, когда всё было ярко, и обструкция, и отит, и проч. А сейчас ничего нет, в крови всё чисто, а кашель-то есть! И временами резкий, обструктивный (ну или я себя уже накручиваю). Оставляю вероятность того, что всё же придется что-то пить.. ну или как это вылечить?

Я тоже жалею, что 23 числа не стали колоть цефазолин. Потеряли 10 дней только, и инфекция пошла на второй виток.
У нас эта ситуация - обструкции нет, в крови чисто, а кашель есть - держалась неделю. Потом вот снова хрипы повсюду и в огромном количестве...

[Vinni]

а что такое "обструктивный"? я значения этого слова не понимаю.

Обструкция - спазм просвета бронхов. Который мешает отхождению мокроты чисто механическим образом.