Про не резиновую Москву

[Lutik]

Вот у Токси отличная подпись в профиле - "желанье - это множество возможностей, а нежеланье - множество причин". Те, кто говорят, что в области нет шансов и возможностей, просто не готовы за них бороться. В Москве больше готовенького - куча фирм и работодателей, нуждающихся в сотрудниках. А ты попробуй организуй бизнес в родном городе! Да так, чтобы не только себя рабочим местом обеспечит, но и других!
Еще раз скажу - пока не начнут пытаться вложиться в место, где родился, а не юзать чужой город, так и будет жуткая ситуация с приезжими в Москве.

Ты так легко говоришь об этом... а ты попробовала организовать бизнес? или может у тебя есть куча примеров, когда друзья в провинции организовывали бизнес? Откуда стартовый капитал у обычного среднестатистического провинциала, хоть и имеющего мозги желание? все инвестиции в Москве и заработать на тот же стартовый капитал он может и будет и в Москве.

Я знаю один пример построения успешного малого бизнеса в провинции самым обычным человеком без большого стартового капитала, но это он по меркам этого провинциального города обеспеченный (не богатый, а обеспеченный), но и он только лет через 7 после открытия своего бизнеса смог купить наконец таки 3х комнатную квартиру (в той же провинции, гже цены раз в 5 ниже, чем в Мск), причем сначала это была двушка в ипотеку, теперь трешка. И еще недавно у него были машины - форд фокус, потом поменял на хонду аккорд, и теперь будет покупать джип (продав хонду, а не отдав жене). В Мск - это не показатель обеспеченного человека, это скорее среднего, а там он обеспеченный считается. Вкалывает так же как и москвич или приезжий в офисе, если не больше. За границей бывал однажды. Но это скорее исключение, чем правило. Большинство хорошо обеспеченных в провинции - это бандюки.

Корни проблемы не в приезжих, они гораздо глубже. До тех пор - пока в регионах не будут созданы условия для развития малого бизнеса, для роста доходов населения и будет столько велико расслоение доходов и возможностей в Мск и провинции, все так и останется, и еще сотни лет москвичи будут ругать приезжих, за то, что те не сидят и жалуются, а борятся за свою хорошую жизнь.

[K_Yulia]

А я родилась и выросла в Москве. Это МОЙ город, который я люблю, в котором живу и буду жить. И ваша глубинка мне, простите, нафиг не нужна. Я просто хочу жить в городе, в котором родилась и при этом не задыхаться в толпе приезжих, атакующих мой город, точно саранча.
В советское время вся страна на одну Москву работала, ага... Вот оно, прославленное отношение не-москвичей к москвичам.

Ну так делай что-нибудь, становись лидером, мэром, издавай законы, верни в москву лимит....
Задача уровня, организовать бизнес на малой родине)))))

[Татка1]

Ну а разве нет?

А разве да?

[Татка1]

Ну так делай что-нибудь, становись лидером, мэром, издавай законы, верни в москву лимит....

Только и осталось

[Токси]

А разве да?

Извини, а чем Москва страну обеспечивала и кстати обеспечивает? Может хлебом? А может нефтью с газом?

[Daniella]

я вот относительно недавно рассуждала также, а потом подумала хорошо и решила, что Таня права. Бороться действительно нужно с причиной, но причина здесь не в культуре, причина в том, что действия остаются фактически безнаказанными. Не пропустил, тормознули, дал на лапу, поехал дальше, никакого геммора. Пешеход перешел в неположенном месте, его пожурили, он пошел дальше переходить, а вот если реально будут со всех драть три шкуры, то лет через дцать глядишь и "культура" появится. А через лет 50 все будут говорить, какое мы цивилизованное общество. Это действительно так. Самовоспитанием ты этой массовой культуры не получишь, потому что ты-то самовоспитаешь, а 10 твоих соседей нет и вот, чтоб 10 самовоспитались, нужен кнут, который работает.

такая кулитура называется рабство! нарушил отляли все деньги, ограбил казнили, так что ходить всем по струночке
тебе не кажется что это у нас уже было и ничего хорошего из этого не вышло.. второй раз на те же грабли..
кнуд не воспитыает а подчиняет.. тое самое что ремнем избить ребенка за то что съел конфету.. он от этого перестанет любить конфеты? нет.. просто будет бояться, подчиняться.. а как только будет возможность так нается до отвала конфет.. лучше объяснить чтоб ребенок сам себя контролировал.. да не легко но зато это правильный путь..
в нынешнее время да, сложно чтоб все сразу стали культурными и все понимали.. для этого нужно время, нужно чтобы стало "можно" быть культурным а не наоборот, а пока только и приходится руководству запрещать а народу подчиняться и прогибаться... я лично в рабство не хочу, надеюсь что каждое следующее поколение будет больше понимать и когда то мы придем к нормальному цивильному обществу, без кнута а с мозгами... да на это нужно время, но чем больше кнутов тем больше его понадобится... посмотри вокруг, до народа начинает доходить что что-то плохо только когда эта проблема приобретает масштабы, тогда как говорится накипело и все задумались...

[Lutik]

Ну так делай что-нибудь, становись лидером, мэром, издавай законы, верни в москву лимит....
Задача уровня, организовать бизнес на малой родине)))))

+1000. ай, да Юля, ай да молодец! прям в точку!

[K_Yulia]

Только и осталось

ну так что ж Москвичи хавают "транзит"? И мэр-то Москвы из Тюмени)))) Хотите как лучше, а делаете как всегда...
Одно дело рассуждать на форуме....

[Токси]

такая кулитура называется рабство! нарушил отляли все деньги, ограбил казнили, так что ходить всем по струночке
тебе не кажется что это у нас уже было и ничего хорошего из этого не вышло.. второй раз на те же грабли..
кнуд не воспитыает а подчиняет.. тое самое что ремнем избить ребенка за то что съел конфету.. он от этого перестанет любить конфеты? нет.. просто будет бояться, подчиняться.. а как только будет возможность так нается до отвала конфет.. лучше объяснить чтоб ребенок сам себя контролировал.. да не легко но зато это правильный путь..
в нынешнее время да, сложно чтоб все сразу стали культурными и все понимали.. для этого нужно время, нужно чтобы стало "можно" быть культурным а не наоборот, а пока только и приходится руководству запрещать а народу подчиняться и прогибаться... я лично в рабство не хочу, надеюсь что каждое следующее поколение будет больше понимать и когда то мы придем к нормальному цивильному обществу, без кнута а с мозгами... да на это нужно время, но чем больше кнутов тем больше его понадобится... посмотри вокруг, до народа начинает доходить что что-то плохо только когда эта проблема приобретает масштабы, тогда как говорится накипело и все задумались...

у нас тогда вся Европа в рабстве

[Lutik]

Мне удивительно, когда люди начинают рассуждать на тему "поехал бы малую родину поднимать", интересно сам кто-нибудь пробовал для начала хоть в Мск открыть что-то, чтоб была прибыль и ты мог выплачивать зарплату сотрудникам, особенно, чтоб у тебя 95% оставшихся работали.

вот-вот, открывай бизнес, набирай туда только москвичей и плати им з/п больше, чем лимите, в чем проблема то? и Москвичи все будут счастливы