Про не резиновую Москву

[K_Yulia]

Я выучилась там, где хотела учиться, работаю там, где хотела работать. Я могу контролировать то, что зависит от меня. Но я не могу контролировать людской поток, атакующий Москву по утрам. не могу контролировать пробки, вырубку скверов под застройку. Я хочу спокойно жить и заниматься любимым делом. Я для этого училась и делала карьеру.

Почему не можешь?

[Токси]

Видишь ли... москва не является твоим домом... Твой дом - это то, на что у тебя частная собственность. Ты даже в своем дворе не можешь делать что хочешь и устанавливать свои законы. Потому что он - общественный.
Вот был момент, когда жители дома моих родителей понавешали там цепей для своих машин. А потом на них нажаловались и цепи срезали. Сказали -"а это не ваше"... Несколько лет им удавалось отстаивать свое право на цепи и возвращать их, но в результате они все же проиграли, последние года 3 там нет цепей и паркуются все кому нужно... Вроде уж двор-то свой, придомовая территория... но права на цепи нет.
Так что извини, но право только внутри квартиры. И оно охраняется государством. А права на город государство не давало. Оно его еще и весьма активно отнимает, снося дома для нужд города.

С двором ты неправа Только что это все прошли. Закрывали мы двор (он у нас был проходной, можно представить толпу на Белорусской, которая идет от метро к офисам через твой двор). Ну так вот, проводится голосование собственников жилья (по всей форме: с оповещением, протоколом и так далее), делается межевание земельного участка, относящегося к дому, оформляется кадастровый паспорт на земельный участок, после чего данный участок переходит БЕЗВОЗМЕЗДНО в распоряжение жильцов дома и теряет публично-общественный характер, дальше ставишь забор вокруг дома и шлешь всех в сад. Мы это только что проделали. Нервов много ушло, времени много ушло, но факт есть факт. Тем конечно, кто балаган нас во дворе устраивал не нравится это все, но это уже не наши проблемы, у нас все абсолютно законно. А просто так цепочки да, незаконно.

[Lutik]

Так, давай мы определимся... понятие успешности у всех разное. Кто-то хочет крутую тачку, возможность отдыха на Канарах и золотые перстни на каждом пальце, а кому-то достаточно среднего уровня доходов, с обычной машиной-неразвалюхой и возможностью раз-два в год выехать на море. Малый бизнес вполне способен обеспечить второй вариант. И таких примеров у меня штук пять, именно в провинции. Один свою булочную открыл - каждое утро район снабжает свежей выпечкой. Постоянная клиентура, стабильных доход. В планах расшириться на несколько районов. Хватает и на машину, и на отдых. Есть знакомые, которые организовали детский клуб... короче, было бы желание. А аппетиты, порой, нужно согласовывать с реальностью.

они начинали с нуля? просто приезжают в Москву не от хорошей жизни, а потому что там даже не могут себе порой одежду купить.

[K_Yulia]

Меня раздражают только те, кто приехав из деревни начинает задирать нос и показывать дешевые понты
При этом через буквально пару лет считая себя крутой и расставив пальцы веером говорить что он-она теперь москвичка))

Никогда не понимала, как можно считать себя москвичкой, если у тебя черныму по белому в паспорте место рождения написано))))))
Вот я не Москвичка, но я люблю этот город, он отвечает моим потребностям, поэтому я живу в Москве...
Кстати, я его (город) не порчу, я ему отдаю)))))

[Татка1]

Как говорит мой муж (а теперь и сын) - а озеро с лебедями не хочешь? а халву на лопате? А кофе из шланга? )

Ты надеялась, что твое образование тебе даст возможность жить как ты хочешь. Но твои желания вошли в противоречие с экономическими интересами страны. И?

Нет, не хочу))) Я просто не могу видеть, как убивают город, который я люблю.
А экономические интересы страны... это ты о приезжих как об экономически-выгодных интересах рассуждаешь?

[Татка1]

Почему не можешь?

Глупый вопрос. Не учись у Тани бомбардировать собеседника вопросами)))))))))))

[Лейка]

такая кулитура называется рабство! нарушил отляли все деньги, ограбил казнили, так что ходить всем по струночке
тебе не кажется что это у нас уже было и ничего хорошего из этого не вышло.. второй раз на те же грабли..
.

Да не рабство это, а психология человека. Почему тот же Сингапур славится своей чистотой? Потому что там за выброшенную на дорогу бумажку штраф платится в 500 долларов. А вовсе не потому, что местное население такое сознательное и само пришло к осознанию важности проблемы мусора на улицах, в отличие от россиян, к примеру. И ходят все по струночке, и ничего страшного, зато в чистоте живут). Суровость наказания плюс его неотвратимость - вот и все, рецепт прост. Люди-то везде одинаковы.

[Татка1]

Понятийный уровень не защищен законом. К сожалению. Или к счастью.
Если человек каждый день приходит в кафе и привык к нему, это не означает, что у него есть право решать, будет ли данное кафе продано другому владельцу. Хотя оно и стало для него родным.

А если он в этом кафе прожил и проработал всю свою жизнь? Юридического права, безусловно не имеет, но мы и не говорим о легитимном поведении. Я все больше о моральном и этическом праве...((((

[Токси]

вопрос-то стоял не "свое-общественное", а "право на личное машино-место"... а в доме-то желающих на эти места явно больше чем машин, так что конфликты бы все равно были. Вероятно даже "свои" эти цепочки и убрали, те кому не было где парковаться из-за того что все места "расписаны".

я больше к вопросу, что двор не твой, а общественный, подразумевая под "общественностью" всех жителей Москвы. У нас тоже на всех машиномест не хватает, но теперь лучше, потому что залетных нет хотя бы.

[Татка1]

они начинали с нуля? просто приезжают в Москву не от хорошей жизни, а потому что там даже не могут себе порой одежду купить.

С нуля. Работали ночами чуть ли не грузчиками, брали кредиты, влезали в долги.. но добились того, что хотели. А институт закончили в Москве, между прочим. И уехали обратно.