Разборки с мамой

[Татка1]

Мы живем вместе с моими родителями. Явление условно-временное, все последствия подобного шага продуманы и связанные с этим неудобства воспринимаются как неизбежные. Поэтому суть вопроса не в совместном проживании, а в... даже не знаю как это правильно назвать. Короче, судите сами:

С мамой у меня очень непростые отношения. Не вдаваясь в подробности скажу, что до сих пор не могу ей просить жесткость (не сказать жестокость), с которой меня наказывали за плохое поведение, оценки ниже 4 или какие-то дурные поступки. Я была обычным ребенком, с кучей комплексов (ты толстая и страшная, на тебе никто не женится! немедленно садись на диету, пока твой 44-46-й размер не превратился, о ужас, в 48!), с хорошими друзьями (эта твоя подружка, я знаю, настраивает тебя против меня и вообще она еврейка, они все такие!) и с нормальной успеваемостью (ты получила 3 по химии? Гулять не пойдешь месяц!). Ребенком, которого за "не такой тон" могли ударить по губам или по щеке. Ребенком, которого во время занятий музыкой лупили по пальцам за неправильно сыгранную ноту.

Что и говорить, после такого "веселого" отношения к себе, мать как маму я не воспринимаю. Родственный человек? да, близкий и родной? нет. Мы не ругаемся, просто стараемся не пересекаться на острых темах, иначе былые обиды тут же выльются в конфликт. И в общем и целом равновесие в отношениях присутствует: она не лезет в мою жизнь, я не лезу в ее.
Но есть ребенок. Шилопопый, эмоциональный, гипер-активный, постоянно нарушающий все запреты и установки, короче с чертами характера, которые в детстве давили во мне силовыми методами.

У меня есть установка - за серьезные проделки я могу нашлепать, но попа - это единственное, богом предназначенное место для наказания. Никаких других мест, тем более битье по лицу, не допускается никогда и ни за что. Матери я неоднократно говорила об этом, один инцидент полтора года назад закончился грандиозным скандалом. С тех пор поползновений не было. До вчерашнего дня.

А вчера, ругая Лешку за плохое поведение в саду, мать сказала "еще раз захнычешь - дам по губам". И замахнулась. Бить-то в общем, думаю, не собиралась, скорее напугать. Но у меня от вида сжавшегося в комок ребенка в мозгу как перещелкнуло что-то. Как я ее сама не ударила - не понимаю. Сказала, что если она посмеет ударить сына по лицу, больше она его не увидит. Достаточно того, что меня в детстве лупила. Когда закрывала за собой дверь, услышала "видно мало лупила".

Мать теперь в обиде. Мне с одной стороны стыдно (шантажировать бабушку внуком, которого она несмотря ни на что любит - низко). С другой - я никогда не допущу, чтобы мой ребенок испытал то же самое унижение, которое испытывала я. С третьей - пока мы живем в ее квартире, я хочу сохранить хотя бы видимость мира.

В связи с этим вопрос - при всех вводных, есть ли возможность относительно мирного решения данной проблемы? Объяснить ей как-то? Объясняла уже... для нее ударить по лицу - это "ничего страшного, переживет". А мои слова о том, что я помню и простить не могу - "вечно ты всякую ерунду выдумываешь, я у тебя всегда плохая". Человек не понимает и не хочет понимать, что именно не так в его поведении.

А ведь мне периодически приходится Лешку на нее оставлять... что мне делать? разъехаться с ней в ближайшие 2-3 года мы не сможем, этот вариант не предлагать.

[Светля4окк]

ужас какой!
твоя мама смотрела кино "похороните меня за плинтусом"? или может книгу читала? вот бы ей почитать.....именно книгу!
может проймёт?
Может до неё дойдет?
блин, я бы не знаю, что я сделала, если бы увидела такое...вот честно...сама бы на маму замахнулась, честное слово.
Меня родители очень строго воспитывали, и били...бывало (тоже воспитывали во мне комплекс отличницы), и с синяками я тоже ходила, поэтому знаю, о чем говорю. А вот сейчас, если я просто наору на своих детей, то они прям хором называют меня некудышной мамой, и орут на меня "что ты голос на детей повышаешь?!". А когда папа, который меня порол, увидел, что я собираюсь (! тольк особираюсь) дать Диме по попе, он подошел и сказл тихонечко "только попробуй! и получишь... от меня! я пока еще твой отец!"
То есть нас с братом наказывали в детстве сами, а вот теперь запрещают даже голос на внуков повышать. Из чего я делаю вывод, что осознали, что бить - это не метод.
Благо мы редко видимся, живем далеко. так что мы с мужем все-таки вопитываем. как МЫ хотим, но даже в дни встречи (редкие) я умудряюсь поругаться с мамой по вопросам воспитания (она детям всё позволяет. я - строгая мама).

[Нюсик]

ИМХО ее уже не изменишь - сама говоришь, что говорить ты с ней пыталась+для нее это норма...
либо уже поговорить в более жесткой форме (но ты же хочешь мирно) - это твой ребенок и ты будешь диктовать как его воспитывать!
или может муж пусть поговорит?
или подсунь ей книгу по воспитанию, что нельзя бить ребенка...

[Татка1]

или может муж пусть поговорит?
или подсунь ей книгу по воспитанию, что нельзя бить ребенка...

Муж не станет вмешиваться. И я считаю это правильным. Отношения с тещей (у которой ты тем более живешь) испортить можно за 10 минут, а восстанавливать - всю жизнь.
Книга, боюсь, тоже не вариант. Просто потому что мать всегда считает, что она априори права. А если не права, смотри п.1. Как я понимаю, у нее за всю жизнь ни тени сомнения не возникало в своей правоте. Вот права и все тут.

[Верунчик]

Я бы сказала что-то в духе "Мама, ты воспитывала своего ребенка как ТЫ считала правильным, а я буду воспитывать своего так, как считаю правильным я, и прошу тебя уважать мое мнение как матери". Доказать ты ничего не сможешь, сама живу со своими родителями, бабушка жалуется на дочь, но не допускает и тени сомнения, что что-то делала неправильно сама, наоборот, говорит "почему она такая, я ж для нее...."
И все, напоминай про свою позицию при необходимости, и общайтесь как ни в чем не бывало, накалять обстановку и жить в этом очень тяжело.

[Татка1]

Я бы сказала что-то в духе "Мама, ты воспитывала своего ребенка как ТЫ считала правильным, а я буду воспитывать своего так, как считаю правильным я, и прошу тебя уважать мое мнение как матери"..

)))))))))))) Представила себя, произносящую эту фразу... и представила реакцию матери...
"чтобы я твое мнение уважала, научись сначала вести себя как следует!" - идеальная по своей дебильности фраза, которая одновременно переводит стрелки и делает меня виноватой))))))))))))) Коронная фраза, я бы сказала))))

[Верунчик]

)))))))))))) Представила себя, произносящую эту фразу... и представила реакцию матери...
"чтобы я твое мнение уважала, научись сначала вести себя как следует!" - идеальная по своей дебильности фраза, которая одновременно переводит стрелки и делает меня виноватой))))))))))))) Коронная фраза, я бы сказала))))

Ну, я ориентируюсь на своих. Злятся, но в целом действует. В твоем диалоге я бы ответила "очень жаль, что ты не уважаешь своего же ребенка. Тем не менее повторю еще раз, МОЕГО ребенка..." - ну и твои дальнейшие пожелания. Убедить ты не сможешь, но донести информацию путем многократных повторений - вполне реально )) На самом деле грустно это, удачи тебе и спокойствия в семье.

[Татка1]

Ну, я ориентируюсь на своих. Злятся, но в целом действует. В твоем диалоге я бы ответила "очень жаль, что ты не уважаешь своего же ребенка. Тем не менее повторю еще раз, МОЕГО ребенка..." - ну и твои дальнейшие пожелания. Убедить ты не сможешь, но донести информацию путем многократных повторений - вполне реально )) На самом деле грустно это, удачи тебе и спокойствия в семье.

Спасибо
Значит, буду долбить как взбесившийся дятел.
Перечитала сейчас свои сообщения... я даже в письменной речи не могу назвать мать мамой. Только матерью. Отличные отношения мы друг с другом выстроили((( Офигенски близкие и родные.

[Ана]

Перечитала сейчас свои сообщения... я даже в письменной речи не могу назвать мать мамой. Только матерью. Отличные отношения мы друг с другом выстроили((( Офигенски близкие и родные.

Наташ, а я вот прочитала тебя и подумала, что у меня бы непременно были аналогичные отношения с мамой, если бы я никогда не уходила из родительского дома и до сих пор бы с ней жила, со своей семьей и детьми. а может и даже хуже бы были отношения. и называла бы ее щас тоже матерью и никак иначе. но моя мама в свое время проявила мудрость, вдолбив мне в голову, чтобы мужиков даже не думала к ней приводить, т.к. она нам всю семейную жизнь испортит. моя мама осознает свои недостатки, но считает их неисправимыми))

это я к чему - давайте уже разъезжайтесь скорее раз задумали!

[Татка1]

Наташ, а я вот прочитала тебя и подумала, что у меня бы непременно были аналогичные отношения с мамой, если бы я никогда не уходила из родительского дома и до сих пор бы с ней жила, со своей семьей и детьми. а может и даже хуже бы были отношения. и называла бы ее щас тоже матерью и никак иначе. но моя мама в свое время проявила мудрость, вдолбив мне в голову, чтобы мужиков даже не думала к ней приводить, т.к. она нам всю семейную жизнь испортит. моя мама осознает свои недостатки, но считает их неисправимыми))

это я к чему - давайте уже разъезжайтесь скорее раз задумали!

Яна, ты понимаешь, у нас вообще ситуация дебильная. Мы 5 лет жили одни, сами по себе, на съемной квартире. И до этого я от родителей ушла, когда институт закончила. Корячилась, зарабатывала на съемную квартиру. А когда родился ребенок, мужа сократили с работы (кризис). И нам тупо нечем было платить за съемную квартиру. Решили переехать к моим, муж нашел работу и на семейном совете решили остаться, чтобы вместо того, чтобы тратить деньги на съем, накопить на ипотеку. В общем и целом, через года 2 мы, я думаю, уже сможем переехать в свое жилье. Но до этого придется терпеть. Раньше никак.