+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 << ... 2 3 4
Показано с 31 по 40 из 40

Тема: Сколько в год выделяет Москва на обучение 1 первоклассника? Угадаете;)? - ответ

  1. #31
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    речь о стоимости обучения для ШКОЛЫ. Работа учителей, содержание школы + накладные расходы.
    питание вроде тоже оплачивают родители, хотя может там дотации идут, не в курсе.
    +1.

    З/п всем-всем работникам (учителя, директор, завучи, охранник, уборщицы, психолог, воспитатели, вожатый, соц.педагог, завхоз) за 12 месяцев (а не за 9) + Подоходный + единый социальный налог

    рабочие типа плотника, слесаря и т.д.

    Содержание здания (свет, отопление, вода и т.д.)

    Химреактивы, стенды, картриджы, оборудование, пособия, какая-нибудь форма для спортивной команды, медали, грамоты, призы.

    Возможно и питание здесь же.


    В общем, все то, что с неба не валится, а школа закупает сама. В общем-то и учебниками московские школы тоже оьеспечены, но родители иногда решают что-то докупить. Это как семейный бюджет. Есть доходы, есть расходы. По новой системе (с уходом от единой тарифной сетки) щкола может больше положить на з/п, но тогда она, скажем, не купит хим.реактивы. А лишних денег никто не даст. Вот учится в школе 100 первашей (4 класса). Школе перевели деньги на все расходы. Ушли 10 детей в другие школы - 730 тысяч уплыли. А 4 класса то остались. Значит надо в целях экономии сделать из них 3 класса по 30 человек, чтобы съэкономит, скажем, 300 тысяч в год на з/п 1 учителя. Уволят учителя - купят 30 стендов в год (условно). Ну как то так. Есть школьный бюджет, а директор вместо образовательного процесса больше экономиста напоминает.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  2. #32
    Аватар для Myr
    Myr offline СуперСтар Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of Myr has much to be proud of
    Регистрация
    06.04.2005
    Сообщений
    7,039
    +1000. Еще добавь ремонт здания, парты, концелярские товары и т.д.
    =======


  3. #33
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    72 я бы поняла. Но как они насчитали 73 тыс в год?
    Если они считали месяц и умножали на 9, значит у них было 8111 р в месяц. Очень интересная цифра
    Если они считали месяц и умножали на 12, значит в месяц было 6083 рубля
    Может у них еще копейки были? Все же интересно, как такие цифры получают?

    Кстати, 73 тыс./365=200 руб. в сутки РОВНО (за все школьные расходы, включая з/п учителей). А ведь дети 1-4 классов находятся под присмотром с 8 до 18. Кстати, 200 руб. в ЧАС (!) получает няня за 1 ребенка. А ведь 1 - это не 20-30 (как у воспитателей в садах и школах).
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  4. #34
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    А какая связь цифры няни в час и непонятной суммы поделенной на непонятное количество? )
    Это к вопросу приоритетов и ценностей. 200 руб. в час няне за забор из сада - это "мало, никто не пойдет, надо 300-350". А 200 руб. в сутки на все-все расходы школы по обучению и воспитанию с 8 до 18, оснащению, питанию, охране, уборке, коммуналке и т.д. - это "круто, я еще заляться, все им мало".

    При этом данные цифры это, насколько понимаю, сильно возросшая цифра (с целью хоть как-то подтянуть з/п в обычных школах с цифры 10-15-20-25 тысяч). А еще недавно было раза в 2 меньше.

    Цель (которая вроде бы стоит) - это довести з/п до средней по региону. Но идут к этому как обычно (уплотнением и снижением качества). Вот скажите. Вы посчитаете, что вам прибавили з/п, если вам одновременно увеличат фронт/объем работы или рабочее время, выходя прилично по нагрузке за положеннные 40 рабочих в неделю? А раньше увеличения добивались засчет большого количества часов (1.5-2 ставки). Хотя и 1 ставка практически никогда не помещается в 40 часов. Что говорить о 1,5-2 ставках.

    Вот нашла декабрьскую статью - "Подушевое финансирование может привести к уплотнению школьных классов и групп детсадов"
    (http://www.gazeta.ru/social/2011/12/13/3926278.shtml ).
    Последний раз редактировалось Lanlet; 29.01.2012 в 13:27.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  5. #35
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    200р за няню для твоего одного ребенка или 200р за няню, у которой таких 20 человек - разница есть? Ты кому отдашь ребенка?
    Няня будет заниматься именно твоим ребенком, ехать куда ТЫ ей скажешь, делать с ним то что ТЫ скажешь, следить за ним и нести персональную ответственность.
    А тут один человек ничего не делает с 25ю - и должен столько же получать?
    Нет, никто не предлагает за каждого ре при 20 детях платить 200 руб. (200x20=4000 руб.) Нет, конечно. Но с другой стороны. Человек сидит с 1 ребенком - и это мало. А воспитатель (по данным на 2008 год) занимается с 25 детьми и получает по 12 разряду (20 лет стажа) 102 руб./час (по 4 руб. За человека) или 68 руб/час (3 руб. За человека) по 8 разряду. При этом это оплата часов, проведенных с детьми (30 присутственных часов в неделю). Подготовка к занятиям, документация, обучение, планерки, совещания, обязательное повышение квалификации (после, а не вместо работы как у врачей!) - это не оплачивается. Ну или не бесплатно, но и тогда оплата часа будет еще меньше озвученного.

    Разве не логично, чтобы воспитатель за 25 детей получал все же больше, чем няня за 1 человека? Тем более, что на бесплатные планерки и документация в огромных количествах ей не грозят. А теперь еще вводят это публичное оценивание своей и чужой деятельности, измеримое тоннами лишних бумаг и опять же бесплатными часами, уходящими на оценивание.

    Персональная ответственность няни - это, конечно, замечательно для ребенка. Но вот только воспитатель несет реальную (и уголовную в том числе) ответственность, если, не дай Боже, что случится. Хотя ни один человек не может реально уберечь 25 детей (внимания хватает максимум на 7 объектов, а все остальное - вне поле зрения). И это от человека не зависит. Устроены мы так.
    Последний раз редактировалось Lanlet; 29.01.2012 в 14:51.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  6. #36
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    2и времени ребенок проводит в школе не с 8 до 19, как няня.
    Пока что начальная школа с 8 до 18 гарантирована.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  7. #37
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    ну и зачем ты собственно на 365 дней делишь? учебных дней в году всего половина, и времени ребенок проводит в школе не с 8 до 19, как няня.
    Ты считаешь, что учителю/воспитателю положено оплачивать только учебные дни? А каникулы и отпуск не должны оплачиваться? Между прочим, в каникулы никто дома не сидит. Всем дело находят. И даже за свой счет категорически отказываются отпускать, т.к. Нужны рабочие руки.

    Ты сама получаешь деньги 12 месяцев в году или как-то выборочно? Некоторым вот и 13 зарплат. платят. А учителям, конечно, и 9 раз в году достатчно.

    56 дней отпуска - это, конечно, большой гуд. Но тут можно вспомнить и про вредность. И про то, что учителя не нужно летом замещать (и оплачивать!) Поэтому и такая исторически сложившаяся щедрость. Администрация, секретарь, завхоз и т.д., которых требуется замещать, имеют стандартные 28.
    Последний раз редактировалось Lanlet; 29.01.2012 в 14:52.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  8. #38
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    А тут один человек ничего не делает с 25ю
    Э-э-э.... Как это ничего не делает? Ты сама пробовала взять под контроль хотя бы ПОВЕДЕНИЕ 25 детей? Уже это огромный труд (и, кстати, определенный талант). А они именно что еще что-то и делают. Да еще им все время какие-то бумажки подсовывают.

    Ты вот кажется писала, что не можешь сосредоточится на работе, когда дети дома (всего-то 2-ое детей!). Я вообще восхищаюсь воспитателями в дс. Тут от одного то идет голова кругом. А тут утихомирь 25, следи за безопасностью, организуй полезную деятельность, напиши кучу отчетов, анализов, планов), пообщайся с "добрыми" родителями, которые считают, что ты зажрался и "ничего не делает". Я вот стараюсь своим воспитателям вообще никаких дурацких претензий не предъявлять, т.к.знаю, что это адский труд.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  9. #39
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    Чтобы написать формальный отчет у воспитателя есть 2 часа в тихий час и 1-2 часа вечером (рабочий день до 19ти, а детей забирают как правило в 5, максимум в 6.)
    А я, вот такая бяка, забираю ре в 6 с копейками (готовлю морально воспитателей и ре к моему выходу на работу). А с выходом буду забирать ближе к 7. И забираю, кстати, не последнего! Но у нас действительно хорошие воспитатели, которые именно что занимаются с детьми. И утром и вечером у них четко проходят занятия. Поделки различные делают. Дети от них в ужасе не бегут.

    Но это достоверно известный факт, что у воспитателей в школе, которые интересно работают, резко увеличивается посещаемость. То в группе забирали всех к 4, а с новым воспитателем вдруг многие до 5:30-6:00 начинают оставаться. Вывод: хочешь работать меньше - работай хуже.

    Тихого часа, кстати, в начальной школе нет. Поэтому, извини, там с 12 до 18 четко только с детьми. Ну и 2 часа в день вечером или утром на отчет, документацию, конспекты. Но у воспитателя и самая маленькая з/п в школе. Они получают только голый оклад (те самые 9-13 тысяч по 8-12 разряду в 2008 году). У учителя по старой системе были хоть какие-то надбавки. Что будет теперь - неизвестно.

    А вообще количество отчетов, таблиц, тестов тебе просто неведомо. В образовании гораздо больше бумажной работы (нежели обучающей, которая видна родителям и кажется единственной). Слышала от учителя о дополнительных 2-3-часовых заседаниях, чтобы разделить премию от грантов (в соответствии с новым принципом начисления з/п). А там 3-4 стопки тетрадей не проверены. Да еще и все перессорились. Вот и кому нужны эти дополнительные распри? Женский коллектив итак в этом смысле не подарок. А тут заставляют ежемесячно публично делить деньги и друг друга топить.
    Последний раз редактировалось Lanlet; 29.01.2012 в 18:10.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

  10. Пользователь сказал cпасибо:

    Apelsinka2303 (29.01.2012)

  11. #40
    Аватар для Lanlet
    Lanlet offline СуперСтар Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of Lanlet has much to be proud of
    Регистрация
    25.04.2007
    Сообщений
    15,056
    Цитата Сообщение от lukavo Посмотреть сообщение
    в науке то же самое. Мне это рассказывают однокашники, которые в ней остались. Поэтому они бумаги терпят ради науки, а зарабатывают чем-то на стороне.
    А я, при всей своей ОГРОМНОЙ любви к науке, забила на нее еще лет 20 назад, и стараюсь не страдать по этому поводу, хотя получается с трудом.
    Спасибо. Мне это известно. Муж в нии работает.
    =======


    Код 5%-скидки на kidlabel.ru (стикеры/бирки/этикетки) - 39**4wd16 (без звёзд)

+ Ответить в теме
Страница 4 из 4 << ... 2 3 4