Лезу не в свое дело, но за державу обидно (отцы и дети)

[jenova]

Я поняла одну из проблем в голове моего мужа...
Поговорив с его сестрой в прошлый свой приезд к родителям мужа и лицезрев море слез и услышав множество слов от нее, и сегодня ночью, когда мой муж снова загулял перед поездкой к родителям на семейное торжество сложилась у меня в голове картина их мира...

Подсознание мужа как будто старается саботировать все наши поездки к его родителям - замечательным людям. Но есть одно но. Хвалить в этой семье как-то забывают, и очень уж дети (впрочем уже взрослые сейчас люди, сестрам по 20 лет, мужу моему 30) от этого страдают. Муж подсознательно закрывается от родителей. Я уже много раз замечала и высказывала ему что в их доме он становится суровым и гипер серьезным. Может огрызнуться на меня, чего он обычно себе не позволяет. И теперь я понимаю почему... Начала читать книгу Млодик "книга для неидеальных родителей" и там отличное обращение к отцу приведено...

Я читала это в сидя в жк, и не смогла сдержать слез, потому что это очень похоже на меня... и видимо тоже самое терзает моего мужа и его сестер...

Вот этот отрывок...

"Я когда то умела смеяться , я точно помню . Хотя это было так давно .' Лет в пять я точно умела смеяться . А потом, что случилось потом? Не помню точно . Была школа, я очень старалась, я не могла
позволить разочаровать тебя, папа. Было много всего. Еще музыка. Я должна была успевать все и не ошибаться. Принося домой дневник, полный пятерок в году, я заглядывала тебе в глаза, надеясь отыскать там одобрение, я же так старалась. И ты говорил: «Неплохо, но вот в музыке по сольфеджио ты до пятерки не дотянула! Надо стараться». И я продолжала стараться.
Когда я выиграла городскую олимпиаду по математике, ты сказал: «Ну если бы ты выиграла областную, тогда...» Тогда что? Неужели б я дождалась твоего одобрения?! Как бы не так! Когда я на музыкальном конкурсе заняла первое место и моя строгая учительница жала тебе руку, смахивая слезы умиления, ты сказал, что мне надо больше заниматься. Когда я поступила в лучший московский ВУЗ, ты сказал: «Поступить – это что, ты выучись, тогда посмотрим!» На защите диссертации ты выглядел взволнованным и довольным, я не могла отвести от тебя глаз. Мне казалось, вот уже... близко. Но ты сказал: «Ну что, теперь докторская когда?»
Тогда я поняла, что все, хватит, никакой докторской не будет! Этого никогда не случится. Я никогда не услышу от тебя: «Какая ты умница у меня, дочка, я так люблю тебя! Так горжусь тобой, моя девочка!»

И вот тебе предстоит умереть, коварный рак отнимает тебя у меня, ты увядаешь, как осенний листок от мороза. И я пришла побыть с тобой, хоть мне и трудно. Я люблю тебя, но мне так трудно с тобой, папа! Я пришла, а ты смотришь старые фотографии, протягиваешь мне ту, где я хохочу во весь рот, оттого что так высоко летят качели. Ты говоришь, задумчиво глядя в фотографию, не на меня: «Ты так хорошо смеялась! Почему теперь ты всегда такая серьезная и хмурая?» В твоем голосе я опять слышу укор и глотаю подступившие слезы. Но ты умираешь, и я не могу тебе сказать: «Потому что я очень старалась, но все равно выросла без ощущения твоего признания и твоей любви, папа!» "

отец говорил свекрови, она по наивности мне - что Петя его самое большое разочарование в жизни... Он вылетел из Бауманки... да и если бы доучился, наверняка бы нашлось то что бы он сделал не так... Потому как сестры тоже не дополучаются признания собственных успехов. И вот мне прямо хочется как-то мягко сказать отцу, что Петя то вырос отличным ЧЕЛОВЕКОМ, у него хорошая семья, он отличный ОТЕЦ и МУЖ. Что ему есть за что гордиться сыном. а Бауманка это дело десятое... И это ведь один из разрывающих личность моего мужа аспект... Может это одна из причин его не удовлетворенностью, его непониманием своего места и целей в жизни...

[Люлька]

Обычно не хвалят детей и ждут от них великий успехов те,кто сам не добился в жизни ничего особенно выдающегося или кто от родителей не видел похвалы и ласки.Это какой то парадокс. Но в твоем случае возможно поможет прямой разговор с родителями мужа наедине! В конце концов со стороны виднее - а насчет того что это не твое дело -ты не права!Это твой муж и ты заботишься о нем и желаешь видеть его счастливым!Так что Марина - попробуй поговорить с ними -мягко, но доходчиво.Что муж страдает от их недовольства им!

[Татка1]

Я уже вышла из того возраста, когда вера в "я им скажу, объясню, и они меня поймут и все станет иначе" разбилась о действительность. Сколько родителям не говори, что они были правы в нашем воспитании, они никогда этого не признают и ничего не станут менять.

[Ана]

меня в детстве тоже не хвалили, все время ставили в пример других. но кусок прозы в первом посте меня сейчас ни капли не трогает и на слезу не прошибает, и на маму свою я не держу никаких обид, и вообще ее люблю.

мне кажется, взрослый человек должен быть способен все это перемолоть и не переносить на своих детей. и мне кажется, что я веду себя совсем не так, как моя мама. дети подрастут - еще сами подскажут. и я буду к ним прислушиваться. я маме тоже в детстве говорила, мол мне обидно, ты хвалишь других детей, ставишь их мне в пример, а меня никогда. но мама не слышала меня. когда я выросла, она признавалась, что недохвалила меня, но было уже поздно - недостаточная уверенность в себе уже была сформирована. а это такая вещь, которую очень трудно переделывать своими силами. а у меня от этого теперь страдает карьера. я вручную себя тащу конечно за косичку из болота, но черт возьми, это тааак выходит мееедленно по-сравнению с темпами людей, у которых уверенность в себе в крови.

я такой подставы слишком сильно не хочу для своих детей, чтобы повторить стиль воспитания своей мамы. но и на маму у меня почему-то обиды нет. наверное потому, что я все это внутри себя уже перемолола и научилась довольно весело жить с тем, что имею.

[ПуссиКэт]

Обычно не хвалят детей и ждут от них великий успехов те,кто сам не добился в жизни ничего особенно выдающегося или кто от родителей не видел похвалы и ласки.Это какой то парадокс. Но в твоем случае возможно поможет прямой разговор с родителями мужа наедине! В конце концов со стороны виднее - а насчет того что это не твое дело -ты не права!Это твой муж и ты заботишься о нем и желаешь видеть его счастливым!Так что Марина - попробуй поговорить с ними -мягко, но доходчиво.Что муж страдает от их недовольства им!

только при условии, что они довольно адекаатны, чтобы выслушать и правильно понять тебя. Иначе ты огребешь еще больше проблем. И звали мужа сама. Я недавно поняла, что жутко несчастна от того, что меня ни моя мать,
ни тем более горе-отец не видели во мне человеческой ценности, не показывали явно, как они меня любят. И сей
И сейчас я считаю, что ни мать, ни отец меня просто не уважают. Хотя у меня медаль в школе, 2во мгу и мифи, я уже сама жена и мать... Вобщем выход только забить иначе привет дурдом.

[Ана]

Марин, а тебе я вот что хочу посоветовать.
его отцу ты конечно можешь сказать, от тебя не убудет, и свекру будет приятно, что хорошего человека вырастил. но боюсь что от этого у него только укрепится уверенность в том, что его тактика воспитания была правильная. и хвалить сына он после этого увы не начнет, потому что в таком возрасте родители уже не меняются.

если ты хочешь помочь мужу, то работать надо именно с ним, а не с его родителями. мне кажется, что человек окончательно становится взрослым, когда он перестает держать зуб на своих родителей. а зубы эти есть очень у многих. твой муж должен их простить за все и отпустить этот весь негатив, тогда он сам развернется лучше, и родители это почувствуют. у меня так произошло - когда я окончательно морально повзрослела, у нас с мамой роли стали как бы меняться. теперь она меня вообще жизни не учит и не критикует, а только моих советов спрашивает.

[Dashenka]

Имхо отца трогать не надо. Как бы ты ни сформулировала, всё равно это будет воспринято как критика и ничего хорошего не выйдет. Ну подумай, тебе скажут "твоя дочь выросла хорошим человеком несмотря на твое идиотское воспитание" (пустьи другими словами) - какие эмоции у тебя это вызовет? Вряд ли позитивные.
Я бы не лезла. Тем более ты всё равно не знаешь всю подноготную, как и что было и почему. А судить со стороны очень просто, и нам кажется, что всё элементарно и что родителям достаточно было пальцем пошевелить, чтобы всё было по-другому. Да нифига. Вот зуб даю, что через 30-40 лет у нас с нашими детьми будет всё то же самое (в той или иной степени).

[Ана]

Имхо отца трогать не надо. Как бы ты ни сформулировала, всё равно это будет воспринято как критика и ничего хорошего не выйдет. Ну подумай, тебе скажут "твоя дочь выросла хорошим человеком несмотря на твое идиотское воспитание" (пустьи другими словами) - какие эмоции у тебя это вызовет? Вряд ли позитивные.
Я бы не лезла. Тем более ты всё равно не знаешь всю подноготную, как и что было и почему. А судить со стороны очень просто, и нам кажется, что всё элементарно и что родителям достаточно было пальцем пошевелить, чтобы всё было по-другому. Да нифига. Вот зуб даю, что через 30-40 лет у нас с нашими детьми будет всё то же самое (в той или иной степени).

не, Даш, я так понимаю речь шла о том чтобы просто сказать отцу, какой у него прекрасный сын. без всяких "несмотря на воспитание". это отцу полюбасу будет приятно. но ситуацию в отношениях отца и сына не изменит.

и я категорически против, чтобы у меня через 30 лет было то же самое с моими детьми)) все сделаю, чтобы не было.

[ЮлияКот]

Марин, а тебе я вот что хочу посоветовать.
его отцу ты конечно можешь сказать, от тебя не убудет, и свекру будет приятно, что хорошего человека вырастил. но боюсь что от этого у него только укрепится уверенность в том, что его тактика воспитания была правильная. и хвалить сына он после этого увы не начнет, потому что в таком возрасте родители уже не меняются.

если ты хочешь помочь мужу, то работать надо именно с ним, а не с его родителями. мне кажется, что человек окончательно становится взрослым, когда он перестает держать зуб на своих родителей. а зубы эти есть очень у многих. твой муж должен их простить за все и отпустить этот весь негатив, тогда он сам развернется лучше, и родители это почувствуют. у меня так произошло - когда я окончательно морально повзрослела, у нас с мамой роли стали как бы меняться. теперь она меня вообще жизни не учит и не критикует, а только моих советов спрашивает.

во-во! у меня тоже есть дочка - моя мама...
детей стараюсь хвалить все время! и мужа!

[Dashenka]

не, Даш, я так понимаю речь шла о том чтобы просто сказать отцу, какой у него прекрасный сын. без всяких "несмотря на воспитание". это отцу полюбасу будет приятно. но ситуацию в отношениях отца и сына не изменит.
и я категорически против, чтобы у меня через 30 лет было то же самое с моими детьми)) все сделаю, чтобы не было.

Понимаешь, учитывая всё что было сказано в первом посте, мне сложно ожидать, что в данной ситуации можно "просто сказать, какой сын хороший человек". Это можно было бы просто сказать, если бы это действительно были искренние слова благодарности, но с учетом высказанных мыслей... сомневаюсь
А я не говорю о том, что будет прямо то же самое. Просто будут другие косяки, связанные с какими-то другими аспектами, которые будут актуальны для нашей детей. Может, мы наоборот переборщим с прививанием нашим детям уверенности в себе и из этого что-нить нехорошее да выйдет? Мы вот делаем сейчас так, как нам кажется правильным. А наши дети потом скажут - "надо было по-другому"