+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 << 1 2
Показано с 11 по 16 из 16

Тема: Одна мысль об электронных термометрах

  1. #11
    Аватар для Ёлка
    Ёлка offline СуперСтар Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of
    Регистрация
    13.06.2006
    Сообщений
    9,667
    Цитата Сообщение от marinka Посмотреть сообщение
    слушай, подскажи..а инфракрасные (судя по темкам на форуме) врут по схожей причине..??
    До инфракрасных (их изучения) у меня руки еще не дошли.
    С электронными градусниками (их промышленными аналогами) я имела дело в институте, поэтому представляла где и что искать.

    С инфракрасными видела совет - протирать окошко тепловизора спиртом. Ну и батарейки свежие держать.
    А что там за чувствительный элемент и какие у него особенности - это надо поискать. Постараюсь найти.
    =======

  2. #12
    Аватар для Ёлка
    Ёлка offline СуперСтар Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of
    Регистрация
    13.06.2006
    Сообщений
    9,667
    Про инфракрасные - ими надо мерить так, чтобы тепловизор был направлен на кровеносный сосуд. Тогда точность будет максимальной. Если просто в любом месте лба-виска - значение будет меньше.

    Судя по документации того же омрона (у меня просто открыта их страничка), в их ИК-термометрах используется термопара в качестве чувствительного элемента + окошко тепловизора
    http://www.prosensor.ru/article60.html вот тут понятно написан принцип действия.

    Для термопар тоже характерны таблицы соответствия. Судя по документации, у ИК Омрона заявлена даже большая погрешность, чем у просто электронного. Не 0,1, а 0,2 градуса. Плюс погрешность окошка тепловизора.
    Плюс погрешность среды, но среда там заявлена как 25 градусов.
    http://www.omron-healthcare.com/expo...2-08-08-EN.pdf

    странно тогда, что они точнее меряют, судя по отзывам. Точнее электронных.

    Хотя можно попробовать обьяснить. У электронного может быть больше инерционность. Меняется температура - меняется сопротивление - меняются характеристики электроцепи - меняются значения напряжения или тока, идет сравнение знаечний с таблицей.

    У термопары принцип немного другой. Там два проводка, с одной стороны проводки спаяны кончиками, а с другой - подключены к вольтметру. Грубо. Если температура спаянных и неспаянных кончиков одинаковая - напряжение = 0, если отличаются - появляется напряжение.
    Если мерить над близко расположенной к поверхности артерией, тепловизор сразу нагреет спаянные кончики и сразу пойдет напряжение.

    Надо бы сравнить - показания ИК, полученные быстро у артерии и показания электронного в сухой подмышке в течение 5 минут измерения температуры.
    Последний раз редактировалось Ёлка; 21.02.2012 в 13:39.
    =======

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    marinka (21.02.2012)

  4. #13
    Аватар для K_Yulia
    K_Yulia offline СуперСтар K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold
    Регистрация
    05.09.2006
    Сообщений
    15,581
    Где-то читала или слышала, что у электронных просто другая шкала. И ртутные 36,6=34 электронные. Цифры могу врать, но отложилось, что расхождение по шкалам около 2-3 единиц.
    Это что-то типа температура по Цельсию и по Фаренгейту. Так же и здесь, температура по ртутному и по электронному...
    Как одна из теорий, почему так много "погрешностей" у электронных))))
    =======
    Бывшая Юлия_К

  5. #14
    Аватар для Ёлка
    Ёлка offline СуперСтар Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of
    Регистрация
    13.06.2006
    Сообщений
    9,667
    Цитата Сообщение от K_Yulia Посмотреть сообщение
    Где-то читала или слышала, что у электронных просто другая шкала. И ртутные 36,6=34 электронные. Цифры могу врать, но отложилось, что расхождение по шкалам около 2-3 единиц.
    Это что-то типа температура по Цельсию и по Фаренгейту. Так же и здесь, температура по ртутному и по электронному...
    Как одна из теорий, почему так много "погрешностей" у электронных))))
    У нашего препода был такой любимый вопрос. Можно ли подобным прибором проводить измерения. Формально - он не исправен и требует калибровки. Можно отнести в сервис и там откалибруют.
    Но на деле, говорил он, если вы точно знаете, что отклонение в строго определенное значение градусов (километров, килограмм - не важно), то просто запомните и прибавляйте каждый раз. Если вы знаете, что часы ваши спешат на 10 минут, вы же смотрите по ним время, учитывая поправку.

    Единственное - это верно для приборов с линейной зависимостью. Если зависимость нелинейна, то скажем, на 37 градусах будет одно расхождение, а на 38 - другое. Тут или составлять таблицу расхождений, или калибровать в сервисе, или выбросить такой термометр к чертовой бабушке.
    =======

  6. #15
    Аватар для K_Yulia
    K_Yulia offline СуперСтар K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold K_Yulia is a splendid one to behold
    Регистрация
    05.09.2006
    Сообщений
    15,581
    Цитата Сообщение от Ёлка Посмотреть сообщение
    У нашего препода был такой любимый вопрос. Можно ли подобным прибором проводить измерения. Формально - он не исправен и требует калибровки. Можно отнести в сервис и там откалибруют.
    Но на деле, говорил он, если вы точно знаете, что отклонение в строго определенное значение градусов (километров, килограмм - не важно), то просто запомните и прибавляйте каждый раз. Если вы знаете, что часы ваши спешат на 10 минут, вы же смотрите по ним время, учитывая поправку.

    Единственное - это верно для приборов с линейной зависимостью. Если зависимость нелинейна, то скажем, на 37 градусах будет одно расхождение, а на 38 - другое. Тут или составлять таблицу расхождений, или калибровать в сервисе, или выбросить такой термометр к чертовой бабушке.
    Да не в калибровке дело. По той "теории", у электронных просто другая шкала. Надо просто знать эту шкалу, знать, что если такой термометр показывает , например, 34 - то все ок, 35 - аля наши 37,5, 37 - срочно свечку жаропонижающую в попу...
    Цифры с потолка, т.к. у меня никогда не было электронных термометров, особенностей определения температуры этими приборами я не знаю...
    =======
    Бывшая Юлия_К

  7. #16
    Аватар для Ёлка
    Ёлка offline СуперСтар Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of Ёлка has much to be proud of
    Регистрация
    13.06.2006
    Сообщений
    9,667
    Цитата Сообщение от K_Yulia Посмотреть сообщение
    Да не в калибровке дело. По той "теории", у электронных просто другая шкала. Надо просто знать эту шкалу, знать, что если такой термометр показывает , например, 34 - то все ок, 35 - аля наши 37,5, 37 - срочно свечку жаропонижающую в попу...
    Цифры с потолка, т.к. у меня никогда не было электронных термометров, особенностей определения температуры этими приборами я не знаю...
    Сомнительная теория.
    Это размеры одежды могут быть по своей шкале. Наш 52 это европейский 46. И то существуют таблицы соответствия.

    А градусы Цельсия - это единица системы СИ. Если прибор заявляет, что измеряет в единицах системы СИ, то каким бы способом не проводилось измерение, 37 градусов будет 37 градусами.
    =======

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 << 1 2