я про тех людей, о которых ты писала (мама, подруга). они явно как минимум разочарованы. и очень вероятно обижены. о себе ты говоришь, что тебя это отталкивает. вот меня в подростковом возрасте точно так же оттолкнуло. надолго, и в общем-то до сих пор я в церковь практически не ходок, но теперь меня по кр. мере уже не возмущают церковные условности и обращение служающих с прихожанами. знаешь, по сути то же самое делают с людьми за немалые бапки в модных последние годы индийских ашрамах для туристов и иже с ними)) а тут бесплатно, работай не хочу. но бесплатно как всегда никого не впечатляет))) хотя, в глубине души мне кажется, что и среди попов реальных пофигистов и придурков хватает)) но это абсолютно не отменяет необходимость смирения прихожан)))
Ты ситуацию как-то не так рассмотрела... Я вот прочитала и увидела, что наоборот слава догу все обошлось! Неизвестно, что могло бы быть упади малыш на пол из коляски.. А у тебя наоборот получилось, что несмотря на опасную ситуацию, слава богу никаких последствий.. Может как раз потому что сегодня вы были в церкви
Все имхо
аналогично думаю. А вообще, когда у детей разница маленькая, старший ребенок может попытаться коляску перевернуть или ещё что-то сделать. Это надо иметь ввиду и не оставлять детей без присмотра одних даже на минуту. У меня с братом так было, мама только и успевала ловить коляски, когда я в неё с 1,5 лет пыталась залезть. На площадке у знакомых тоже сколько раз наблюдала картину, тоже ловили коляски.

Ну ведь так быть по идее не должно?!
Понимаешь,я иду в церковь,надеясь на то,что мне там станет легче,меня там поймут,помогут.
А получается,что пойди я на базар за продуктами-понимания нашла бы больше.
Смиряться ведь должны не только прихожане,но и служащие.Они там служат,а не работают.
Ни и мамы,ни у подруги нет обиды.Они просто так же как и множество людей ходят туда по нужде,а не постоянно.Думаю,что они просто еще реже начнут туда ходить,но не из-за обиды на кого-то.
А меня отталкивает,да.Меня сейчас вообще много от чего стало отталкивать.Везде одни деньги.
рискну предположить, что работников церкви не радует тот факт, что "Они просто так же как и множество людей ходят туда по нужде,а не постоянно". по нужде в другое место ходят)) а церковь, ну изначально, преполагается для того, чтобы быть постоянным спутником жизни человека, всерьез рассчитывающего получить там помощь. прийти туда он может конечно в любом возрасте, но раз придя, повторюсь, ЕСЛИ он хочет получить там помощь, он не должен рассчитывать, что получит ее мгновенно и уйдет до следующих неприятностей. церковь - это инструмент (один из инструментов) работы человека над собой. и работу эту может делать только он сам! у психотерапевта за большие бапки то же самое происходит - человек работает сам, а врач его лишь к этому подталкивает. но за бапки разумеется мы получаем как минимум обходительное отношение от оказывающего услуги предпринимателя к себе как к клиенту. церковь же услуг не оказывает. людей в москве много, а церквей на такое кол-во - не слишком много. на более индивидуальный подход, может быть, можно рассчитывать в каких-то местечковых храмах. но и там вот так сразу с наскока "здрасти я ваша тетя", отпустите быстренько грех и я побежала, тоже вряд ли можно ожидать.
а насчет того, служат или работают... ну по идее конечно должны служить. но, как выше сказали, они тоже люди, перестать быть человеком еще можно где-то в удалении от общества, в монастыре или в отшельничестве. но пардон живя в таком мегаполисе как москва, и "обслуживая" каждый день тысячи незнакомых людей, большинство из которых приперлись когда гром грянул и хочет чтобы их во все дыры выслушали и по головке погладили... ну ты себя на их место поставь))
мне вот в церкви всегда святых жалко)) все стоят и у них чего-то просят)) я всегда про себя говорю иконам - отдохните на мне, тядело ведь вам) я не буду ниче просить))
Последний раз редактировалось Ана; 15.07.2012 в 11:46.
Ленок, по твоим словам получается, что раз уж человек только собрался придти в Церковь (в коем то веке заметьте) то дорогу ему Ангелы должны выстлать розами и стеной оградить от всех собак и других напастей? Если уж рассматривать это в таком ключе, то ДА - Не очень то его там ждут, но не Господь и священослужители, а тот который по другую сторону - искуситель! Он то и подсылает собак, мысли о не правильных взглядах, "вожжу под хвост" священнику, что он ослабевает духом и ведет себя не потребно (да он тоже человек и он грешен) и да - грехов на таком человеке много раз он так давно не был в Храме, и его так легко отпугнуть! Надо не пугаться, а бежать в Храм! Менять что-то в своей жизни, а не искать отмазки в том почему ты не там. Анна правильно пишет - Церковь - "инструмент" самосовершенствования, и не нужно ждать многновенных чудес, чудо совершаете Вы сами с помощью Господа, а он Вас слышит лишь когда Вы к нему идете, и идете не на своих условиях - вот это мне не понравилось вот тут на меня не так посмотрели а это мне вообще не удобно. Идти надо безропотно, со смирением, тогда и дорога к Храму станет легка! А начинать всегда тяжело! Как тяжело нам стоять всю службу впервые или после долгого перерыва, и как легко когда это входит в правило! И "эффект" состояние души совсем другое!
Батюшка не прощает, прощает Господь, батюшка лишь может взять на себя ответственность за то что счел человека раскаявшимся и отпустил грех. Не все грехи нам прощаются, ты Лен путаешь с другим вероисповеданием, где что бы не натворил, надо просто придти и сказать каюсь и все - все прощено. хоть бы ты и человека убил... В православии не так. есть смертные грехи и детоубийство один из них, когда грех считается смертным, т.е. не прощаемым... И женщина должна нести эту тяжесть потому что она сама выбрала такой путь. Многие люди совершив смертный грех и искренне раскаившись и осознав насколько он пал и грешен, всю жизнь страдают от осознавания его совершения. А она хочет чтоб ее немедленно простили. возможно Батюшка предложил ей поработать над собой для прощения греха - помолиться походить в Храм, тогда возможно ее и простят, опять же Батюлшка возьмет на себя ответственность за прощение такого греха! В Церкви надо искать не прощения, а утешения, а по твоему рассказу она искала скорее "закрытия долга", а ей отказали....Подружка пошла исповедаться перед причастием.А она после рождения 2-х детей сделала аборт,когда младшей было 9 месяцев.Так ее батюшка мало того не простил,так сказал.что мол,долго теб еще с этим грехом жить.
Нет,ну я понимаю,что это грех.ну оступился человек один раз.Почему женщина должна нести эту тяжесть?в этом же и муж виноват!Она ищет прощения в церкви.а ей там такое говорят.
Fly (16.07.2012)