Второе высшее в ИТ: где, почем и надо ли мне это?

[Лёся]

Я написала, что твой пост для тех, кто далек от it. Потому что ты "сказки" пишешь.
Тестировщик по определению не может быть позицией с самой большой ответственностью. Я не знаю, что за контора, где тестировщиков на ковер вызывают, а бизнес-аналитики это человек, который "наанализировал как понял" и у него никакой ответственности. У тестировщика ответственность в рамках проверки ТЗ с реализацией. Все! Сотрудник отдела тестирования самая низшая должность в иерархии it структуры и самая малоденежная и не может быть самой большой ответственностью.

Ну я уже написала что вообще то сама из ИТ и конкретно из отдела тестирования. Проработала в 3 фирмах, да должность в ИТ низшая и из ИТ самая малооплачиваемая, но ЗП от 40 до 100 найти реально, но конечно если есть способности и умение работать не в рамках ТЗ , а зная весь функционал, возможное влияние новой задачи а весь функционал. И в банке у нас в банке тестировщики сначала проверкой ТЗ на то насколько реально то, что в нем понаписали и только потом по ТЗ начиналась разработка.
На ковёр к начальнику ИТ я имела ввиду, конечно к президенту банка таскать тестеров никто не будет и он об их существовании не подозревает.

[Ellie]

Так, значит программистом быть не надо и тестировщиком тоже не очень, в основном по денежной причине.
Ну а внедренцем того же Оракла или САПа как становятся? Ведь надо же поучиться, чтобы понимать все не в общем и целом, а в подробностях. Вот для этого куда люди учиться ходят? Пусть не второе высшее, но ведь это же не курсы?! А если и курсы, то не 1, а несколько.
Что скажете?

[nata314]

Так, значит программистом быть не надо и тестировщиком тоже не очень, в основном по денежной причине.
Ну а внедренцем того же Оракла или САПа как становятся? Ведь надо же поучиться, чтобы понимать все не в общем и целом, а в подробностях. Вот для этого куда люди учиться ходят? Пусть не второе высшее, но ведь это же не курсы?! А если и курсы, то не 1, а несколько.
Что скажете?

кстати, женщин довольно много в оракле и sql server. Это системы управления базами данных.
Я вот тоже занимаюсь базами данных и люблю это дело)) Там даже "true", "false","null"- это все равно что "да, нет и не знаю")) Очень по женски...
Но мне кажется, что тут каких-то одних курсов для работодателей будет недостаточно. Надо знать много всего. И очень много людей, которые это все знают. А тут придет человек, который про БД курсы прошел и все - этого не достаточно, должно быть еще что-то. Например, надо разработать базу данных для алмазного завода. Куча людей разбирается в БД, но ничего не смыслят в алмазах, а именно ты ходила на курсы по БД и очень классно понимаешь в алмазах))) Тогда да))

[Ellie]

Я понимаю, что нужно знать больше, поэтому и начальный вопрос звучал про ВУЗ. Мне кажется там могут дать более полные данные. Ну или направление, что и где искать, учить.

кстати, женщин довольно много в оракле и sql server. Это системы управления базами данных.
Я вот тоже занимаюсь базами данных и люблю это дело)) Там даже "true", "false","null"- это все равно что "да, нет и не знаю")) Очень по женски...
Но мне кажется, что тут каких-то одних курсов для работодателей будет недостаточно. Надо знать много всего. И очень много людей, которые это все знают. А тут придет человек, который про БД курсы прошел и все - этого не достаточно, должно быть еще что-то. Например, надо разработать базу данных для алмазного завода. Куча людей разбирается в БД, но ничего не смыслят в алмазах, а именно ты ходила на курсы по БД и очень классно понимаешь в алмазах))) Тогда да))

[Иришкин]

В банке It подразделение, которое занимается аналитикой, разработкой и тестированием? ПО самописное? Имея аналитиков спрашивать у тестировщиков о возможности реализации это вообще чудо. Я еще понимаю спрашивать о том как реализовано в настоящий момент... это норма спрашивают или у разработки, или у тестирования.
В остальных двух фирмах где ты работала это тоже банки были и у них тоже свои отделы тестирования?
Зарплата от 40.000 до 100.00 в банках?
Банковское ПО, в моем понимание, это серийное ПО производящееся софтовыми конторами, вот в них (в конторах) зарплата 100.000 у тестировщика, не начальника отдела это нереально(sap исключение).

[nata314]

Вообще, есть куча небольших контор и почти везде есть ИТ отдел, который занимается автоматизацией деятельности этой фирмы. В таком маленьком ИТ отделе 4-10 человек, нет никакого отдела аналитики, тестирования. Там люди много задачные - один человек, он тебе и программист, он же и тестирует, иногда он же и аналитик. И пишет на всех языках программирования и в разных СУБД. (оракл, ms sql server и т.д.)А часто еще и занимается поддержкой пользователей... Но как обычно страдает качество. Таких предложений море.

И есть еще крупные конторы - которые занимаются написанием софта на продажу, или возможно банки - там функции у людей не столь широкие, но зато знания более глубокие и профессиональные. Иногда функции узкие даже черезчур, смотря какая фирма и какая должность. Например, сидишь весь день пишешь хранимые процедуры в базе данных - даже не знаешь, для чего они, о чем проект, просто каждый день выполняешь задания.

[Лёся]

В банке It подразделение, которое занимается аналитикой, разработкой и тестированием? ПО самописное? Имея аналитиков спрашивать у тестировщиков о возможности реализации это вообще чудо. Я еще понимаю спрашивать о том как реализовано в настоящий момент... это норма спрашивают или у разработки, или у тестирования.
В остальных двух фирмах где ты работала это тоже банки были и у них тоже свои отделы тестирования?д
Зарплата от 40.000 до 100.00 в банках?
Банковское ПО, в моем понимание, это серийное ПО производящееся софтовыми конторами, вот в них (в конторах) зарплата 100.000 у тестировщика, не начальника отдела это нереально(sap исключение).

Да в банке ИТ подразделение, которое было человек из 100, дели лось ещё на 3 департамента ( админы и техподдержка, разработка и вот бизнес-анализ + проектный офис). В разработке были аналитики системные, разработчики, тестировщики, ещё релиз менеджер, архитекторы много кто в общем. ПО было и серийное весьма сильно адаптированное под конкретный банк + куча самописного, когда я рисовала схему систем которые мы тестируем, они еле на лист А 4 влезали. Как раз задача отдела тестирования была проверить что куча серийного ПО в соединении друг с другом и с нашим самописным будет работать. И по верхнем и как это работает в целом тестировщики знали в разы лучше программистов отвечающих за свой кусок.
Спрашивали у тестировщиков не о возможности реализации, на реализацию ТЗ писали системные аналитики, но прежде чем это ТЗ начинали программировать его читали тестировшики и писали свои замечания, исходя опять же из понимания работы в целом, а системные аналитики чаще всего отвечал по системно.
Что касается ответственности, отмашку к выпуску даёт отдел тестирования, да часто под давлением сроков и проектных менеджеров, но в целом подпись что софт проверен ставит отдел тестирования, соответственно любой косяк, любое недовольство пользователей, первыми на ковёр тестировщики, а уже потом будут разбираться дальше.
Другие фирмы нет не банки были, там были конторы на продажу пишущие программы, там немного другой подход.
Про ЗП перед своим декретом в 2009 собеседовала людей в отдел, на должность простого тестера кадры давали 52 на руки. Потом народ уходил из банка в другие места, говорили что под 100 находили, в общем нет причин не верить им. А есть ещё автоматизированное и нагрузочное тестирование, вот тамЗП 100 это норма, а в нагрузочном думаю это минимум с которого начинают.

А ты сама если не секрет кто? Программист, аналитик?

[Иришкин]

Я не буду спорить, но то что пишешь сейчас и то, что ты написала в начале это немного разное. С тестированиzе спрос только на предмет, почему не работает, хотя тестировали. Все что касается некорректной аналитики, это явно не к тестеровщикам. Если в IT аналитики и разработка слабее тестировщиков это глобальная проблема именно данного предприятия. Так не должно быть по определению. И все равно в зарплату 100 тестировщиком, как повседневное явление я не верю. 52.000 это не 100.000.
Банков, где держат отделы тестирования - единицы, может там и повыше зарплаты, но точно не в софтовых конторах. Сама уходила в банк из софта, причем очень и очень известного, ценник поднялся в два раза. Это банки, у них ценообразование другое на персонал, тем более IT.

[Лёся]

Я не буду спорить, но то что пишешь сейчас и то, что ты написала в начале это немного разное. С тестированиzе спрос только на предмет, почему не работает, хотя тестировали. Все что касается некорректной аналитики, это явно не к тестеровщикам. Если в IT аналитики и разработка слабее тестировщиков это глобальная проблема именно данного предприятия. Так не должно быть по определению. И все равно в зарплату 100 тестировщиком, как повседневное явление я не верю. 52.000 это не 100.000.
Банков, где держат отделы тестирования - единицы, может там и повыше зарплаты, но точно не в софтовых конторах. Сама уходила в банк из софта, причем очень и очень известного, ценник поднялся в два раза. Это банки, у них ценообразование другое на персонал, тем более IT.

У нас спрашивали не только на предмет не работает, а если пользователь в момент выпуска задачи понял что он то хотел чтоб работало по другому, или еще чем-то недоволен, то первый вопрос был к тестировщикам. Если б только спрос почему не работает конкретная задача хотя тестировали это понятно и логично.
ЗП 52 была 3 года назад в наш банк средней руки на должность просто тестировщик (для нее было достаточно просто опыта в тестировании год, не требовали знания банковской специфики и каких-то систем), а были еще 2 должности выше. Думаю, сейчас проиндексировали и дают 65-70. Проблема только в том что индексировали только ЗП на которую брали новых сотрудников, собсвенно поэтому старые с таких же должностей с ЗП около 40 увольнялись и находили ЗП под 100.
Я знаю как минимум 10 банков в которых отдел тестирования точно есть (а на самом деле думаю что он почти в любом банке есть, пользуясь даже специализированным ПО каждый банк настраивает его под себя), 2 их них это крупнейшие которые у всех на слуху, у меня друг там проработал в одном из них и сейчас во втором, ЗП в первом была 90, во втором около 100, причем около это сверху и без премий, которые раз в 3 месяца.
Про конторы с софтом они тоже разные есть например Люкс%софт, там ЗП небольшие, особенно у тестировщиков "на продажу" тем же банкам, но и людей туда берут и без опыта и квалификация у них не у всех есть, а есть контора Нео%флекс, специализируется как раз на банковском ПО, вот там у них 80 ценник было опять же 3 года назад.

А ты так ни не написала кем же ты работаешь .