Вик, как что? Если есть генетика постоянно негативная, как причина ЗБ, то нормальные врачи отправляют на эко с пгд. Если ЗБ не в единичном случае, а с генетикой все хорошо, то продолжают искать врага. К примеру, мужской фактор и в частности высокий индекс фрагментации сперм приводить к ЗБ. Нарушеная система гемостаза, как причина зб. Да, их масса! И чтобы не искать кошку в темной комнате, искоючают генетику эмбриона в первую очередь.
Я говорю о том, для чего это делают врачи. Есть медицинские факты, что мужской фактор приводит к ЗБ и бесплодию даже при нормозооспермии, к ЗБ приводит гемостаз только он вне Б может быть скрыт и никак себя не проявлять, а во время Б быть весьма агрессивным по отношению к эмбриону. Проверка спермы стоит от примерно 12 тыс. до 20 тыс. рублей. Не думаю что столько стоит кариотип плода, помнится, что он копеешный на фоне всего прочего. Гемостаз стоит от 10 тыс. рублей минимум. Если есть подозрения, что в ЗБ виноват именно гемостаз, то кровь контролируют раз в 5 дней (цена по блату от 2,5 тыс. в инвитро минимум в 3 тыс. укладывается). Если правильно помню - кариотип стоит от 2,5 тыс. Ну, и еще я свято верю, что науке генетике тоже надо за счет кого-то развиваться, также как и иммунологии и прочим.Я это к тому, что весь мир куда разнообразнее, чем нам кажется. И если врач считает нужным проверить кариотип, то ему это нужно для разработки дальнейшей тактики, если это нормальный врач.
и у меня был 46 ху. в ЦРДКБ на югозападной делали.
Ну, давай так. Про гемостаз знаю много, про АФС. Читать лекцию? Смысла не вижу. На возника щие вопросы всегда отвечаю. Скажу только, что один из признаков АФС - потери берпменности. И уже после первой ЗБ рекомендуют сдавать именно генетику гемостаза. Минимум 4 основных мутации.
Сдавать гемостаз в инвитро нет смысла, тк достоверность не гаран ирована. Они любят морозить пробирки, что влияет на результат.
Кстати, я об этом как-то пыталась говорить, но ... Равно как и про обследования мужчины. Про таннелтест, про эмис, но это опять никому не надо было. Проще ныть, что не получается и требовать у мифического Джонни сделать монтаж. Согласись, что так проще, чем искать причину и бороться.
Про платных врачей, так тут все просто - надо ходить туда, где есть доверие. А если врачу не доверяешь, то нефиг тпатить деньги ивремя.
Про кариотип - вот честно не могу понять накой дожидаться тпетьей ЗБ? Кстати кариотип родителей назначают уже после 1 ЗБ.
Тань, ссылки на опыт форума не совсем корректны, как и на любое другое практически закрытое сообщество. Как пример приведу свои попытки рассказать о допобследованиях, если долго не получается - полный игнор, форуму не еужна новая информация, ему и так хорошо. А Мир гораздо шире форума
Не знаю, Аль... все равно я лично считаю, что копать можно сколь угодно. Ну вот копала я, и что? ничего все равно ведь нераскопала, хотя чего только не было сдано, и генетика нас с мужем, и всевозможнорасширенные коагулограммы ( и в бер, и не в бер), и что.... как получилось, почему-никто так и не понял. и это самое противное, ибо теперь опять все заново. и само осознание того что впереди опять потенциально замершие-больницы-чистки, раздражает до безумия.
Мне прочти, я тёмная в этих вопосах.Мне не назначили генетику гемостаза, может потому что мои анализы до и во время Б были в норме.((( Сделаю скан анализов выложу давайте их посмотрим.Сообщение от Аля
Я бы про себя не сказала, что я только ною и сижу жду с моря погоды. Может я, конечно, не так настойчива и любознательна как ты.
Вот хожу ктуда куда доверяю, а видишь генетику гемостаза мне не назначили. Вот как быть, позвонить доктору спросить почему? Боюсь она меня не поймёт и,да ещё и обидется). Или самой идти сдавать, анализ то тож наверное не дешёвый...
Аля, тут дело в том, что подобные нам проблемы на нашем форуме встречаются крайне редко.И Слава Богу!!!Тань, ссылки на опыт форума не совсем корректны, как и на любое другое практически закрытое сообщество. Как пример приведу свои попытки рассказать о допобследованиях, если долго не получается - полный игнор, форуму не еужна новая информация, ему и так хорошо. А Мир гораздо шире форума
Поэтому и высокого интереса к твоим исследованиям не было... Это не плохо, это хорошо,тк девчонки беременеют и вынашивают сами.Как говориться сытый голодного не разумеет((
А я всегда жду твоих комментов и советов, между прочим, о гуру)))
Последний раз редактировалось rigiihvost; 14.03.2013 в 12:39.
Делала в ЦИРе стоит 4400.
Я тоже прошу, чтобы Аля написала какие анализы стоит обратиь внимание. Выложу анализы,те что делала я
Лен, у тебя -то процесс сейчас какой-то идет?
Татьян, извини, что задержалась с ответом.
Начну с концаПрими мои извинения, если невольно обидела, совершенно не преследовала такой цели.
Про АФС. Весьма забавное заболевание ибо АТ в крови может не быть, а АФС тем не менее присутствовать. Т.к. диагноз АФС ставится по клиническим проявлениям. Особенно стоит об этом задумываться тем, у кого был ложноположительный результат анализов на сифилис.
Да, афс и дает прерывание Б на любом сроке и даже бесплодие. Но при наличии нормального гемостаза, д-димера и гомоцистеина, естественно говорить про афс как причину ЗБ глупо и никто этого не говорит.
Про инвитро и гемостаз. Начиная с того, что инвитро берут кровь вакуумными пробирками, а это активирует систему свертываемости, и заканчивая тем, что кровь морозят, а это не желательно для точного анализа.
Про термины. Существуют исследования, что одной из причин ЗБ является мужской фактор, который может проявиться на любой стадии развития эмбриона, начиная с дня от оплодотворения. ПРоявляется он у пар, у которых у отца индекс фрагментации днк сперматозоида более 20 %. Вообще нормой считаются 15 %. При этом при повышенном индексе фрагментации обычная спермограмма показывает хорошие значения. Исследование называется таннел тест.
Про процент ЗБ абсолютно согласна. Это неоспоримый факт.
Если еще что-то забыла - допишу.
Вспомнила, собственно говоря, про врачей - сама страдаю аналогичной паранойей, но пришла к выводу, что это разрушает меня еще больше. Стараюсь расслабляться и доверять.
Лекция чуть выше. Если анализы в норме, то смысла в генетике и нет.
Я понимаю, что тяжело, но не надо примерять все на себя. Это как минимум не конструктивно. Жалеть не буду. Знаю, что такое пролеты. Надо брать себя в руки и двигаться дальше. Искать врача, который работает с низким АМГ, к примеру Базанов в Витре на этом специализируется, и идти дальше. ИМХО.
Нормальные врачи не обижаются, когда пациент задает вопросы и ведет диалог, это раз. Самой сдавать идти не вижу смысла, см. выше.
Ох, мне все равно есть ли интерес к моим знаниям. Тут ключевое слово "нашем", соответственно, если ты заметила, то я тут свои вопросы не задаю, а задаю их там, где у людей есть опыт решения подобных проблем.
А вот про гуру уже лично меня обижает. Я не гуру. Я просто женщина, которая 12 лет мечтает о детях и идет тяжелой дорогой к своей цели.
Ответ с цитатой