Эмиграция. А вы как к этому относитесь? Типа опрос.

[Славия]

Ну дык а я о чем? Я не сказала, что она устроилась работать официантом и ей русские помогли. НЕТ! Ей помогли американцы, причем и черные в том числе, потому что если ты черный - это вовсе не факт, что живешь обязательно в черном квартале ny и больше никуда не выбираешься.
У них все просто: если хочешь работать и учиться - будешь жить хорошо. Если ленив от природы - дорога жить бедно. Вся фигня в том, что наши соотечественники от природы ленивы в основном. Едут туда и ждут что будут как сыр в масле кататься, а по факту приходиться вкалывать. Отсюда разочарование первое. Самое тяжелое.

так и тут надо вкалывать, правда налоги при этом, не такие как там...от этого тоже разочарование от нашей страны...
вон темка про уборку снега была, почти все сказали: легче заплатить...
и так почти во всем, везде легче заплатить, чем что-то самому...хорошо если финансы позволяют...
много ли москвичей работают дворниками? уборщицами? официантками?
а вот туда? за бугор, вдруг и готовы работать этими самыми "услугами", где тут воротили нос?!
Странная однако, математика выходит.
Тут мне лениво, а там мне не станет лениво?!
Опять таки учится и вкалывать хорошо одной!!!! лет в 20!! когда есть силы и безпечность, авантюризм..
а когда тебе 30 и семеро по лавкам, то я за переезд, если у меня хотя бы будет работа.
Начинать все заново..банально нет сил.
М вот с муем подумываем о таком опыте...
Но для этого мы хотим "продать" его, а я пойду довеском.

[Freya]

так и тут надо вкалывать, правда налоги при этом, не такие как там...от этого тоже разочарование от нашей страны...
вон темка про уборку снега была, почти все сказали: легче заплатить...
и так почти во всем, везде легче заплатить, чем что-то самому...хорошо если финансы позволяют...
много ли москвичей работают дворниками? уборщицами? официантками?
а вот туда? за бугор, вдруг и готовы работать этими самыми "услугами", где тут воротили нос?!
Странная однако, математика выходит.
Тут мне лениво, а там мне не станет лениво?!
Опять таки учится и вкалывать хорошо одной!!!! лет в 20!! когда есть силы и безпечность, авантюризм..
а когда тебе 30 и семеро по лавкам, то я за переезд, если у меня хотя бы будет работа.
Начинать все заново..банально нет сил.
М вот с муем подумываем о таком опыте...
Но для этого мы хотим "продать" его, а я пойду довеском.

Налоги да, большие, НО... Они хотя бы знают за что платят. Медицина на высшем уровне, дороги, образование опять же. Мы кстати тоже платим не те несчастные 13% с зарплаты, а те же 30% (?), только не все даже знают об этом. И что мы получаем взамен? Ты довольна нашей бесплатной медициной? Я нет.
Дворником еще не всякого русского возьмут наши ЖЭКи. А зачем? Им платить надо, а таджикам не надо, их можно надуть, они тут прав не имеют.
А то что почти всем легче заплатить, так это наш менталитет. Там такого не прокатит. Если и можно заплатить, то не в конверте, а через кассу в качестве платных услуг. Конечно, нашим забугорникам это не нравится.
Уезжать полунелегалом за американской мечтой я не буду. Но если вдруг выпадет шанс - постараюсь его использовать.

[Freya]

Я бы долго могла бить себя пяткой в грудь, как когда-то, что родину не брошу и тыды и тыпы. НО все мои друзья, знакомые и просто встреченные случайно в сети люди еще НИ РАЗУ не пожалели о том, что променяли россию на штаты и европу. Почему у нас тут такая Жо не знаю, мне самой от этого горько.

[Freya]

Jerry, а вы я так поняла за границей живете?

[Dashenka]

Мы хотели уехать и уехали. Если есть вопросы, могу ответить.
Но я хочу сказать, что в этой теме все очень индивидуально, и очень много зависит от того, КТО уезжает, и также от того, КУДА уезжает. То, что здесь приводят в примерах, касается определенных стран, но совершенно не применимо к другим. Так что читать безапелляционные утврждения в стиле "нас там никто не ждет" мне немного странно

[Freya]

Мы хотели уехать и уехали. Если есть вопросы, могу ответить.
Но я хочу сказать, что в этой теме все очень индивидуально, и очень много зависит от того, КТО уезжает, и также от того, КУДА уезжает. То, что здесь приводят в примерах, касается определенных стран, но совершенно не применимо к другим. Так что читать безапелляционные утврждения в стиле "нас там никто не ждет" мне немного странно

Есть вопросы:
1) Куда уехали?
2) Как уехали? То есть к.о. легализовались?
Это для начала))

[Dashenka]

Есть вопросы:
1) Куда уехали?
2) Как уехали? То есть к.о. легализовались?
Это для начала))

Переехали в Австрию самым легальным способом - через устройство на работу. Но тут мне повезло иметь востребованную профессию (программист), так что тема "никому мы там не нужны" нас счастливым образом обошла стороной. Хотя все же для устройства на работу попотеть пришлось (подучить язык, набраться смелости, поездить на собеседования и т.д.)
Нелегально мы бы, конечно, никуда не поехали Нам и в Москве довольно хорошо жилось, плюс ребенок, уже не до глупостей.

[Freya]

Переехали в Австрию самым легальным способом - через устройство на работу. Но тут мне повезло иметь востребованную профессию (программист), так что тема "никому мы там не нужны" нас счастливым образом обошла стороной. Хотя все же для устройства на работу попотеть пришлось (подучить язык, набраться смелости, поездить на собеседования и т.д.)
Нелегально мы бы, конечно, никуда не поехали Нам и в Москве довольно хорошо жилось, плюс ребенок, уже не до глупостей.

Австрия для нас не вариант, потому язык мне и мужу придется не подучить, а выучить с нуля. Английский я знаю, но это все из иностранных языков. Когда-то правда учила испанский, но надо вспоминать и вспоминать, практически тоже с нуля.
Смелости я уже набралась, мы набрались и активно изучаем вопрос про переезд. Пока интересуют англоязычные страны в первую очередь. Понятно, что просто так уже не прыгнем, все таки двое детей.
Тут нам, по сути, тоже не плохо, но хочется лучше и хочется перемен. Мы авантюрны.

[Dashenka]

Австрия для нас не вариант, потому язык мне и мужу придется не подучить, а выучить с нуля. ...Понятно, что просто так уже не прыгнем, все таки двое детей.
Тут нам, по сути, тоже не плохо, но хочется лучше и хочется перемен. Мы авантюрны.

Слушай, ну начало сообщения с концом, имхо, не стыкуется! Чтобы что-то получилось, надо что-то делать, а не только рассуждать "туда поеду, сюда не поеду и даже пробовать не буду". У меня тут есть знакомые, которые нашли работу и переехали только с английским(!), с двумя, и даже с тремя(!!!) детьми, и во всех этих семьях работает (пока) только один папа - но никто, никто не жалуется. Есть подруга - мама-одиночка - которая переехала одна(!) с ребенком. Люди просто грызли землю, стучали, долбили, и в конце концов двери открылись. Это так, просто для примера А когда сразу начинаешь с фразы "ну, для нас это не вариант" - то я лично внутренней мотивации не вижу. Всё возможно, надо только что-то делать, а не просто сидеть.

[Freya]

Слушай, ну начало сообщения с концом, имхо, не стыкуется! Чтобы что-то получилось, надо что-то делать, а не только рассуждать "туда поеду, сюда не поеду и даже пробовать не буду". У меня тут есть знакомые, которые нашли работу и переехали только с английским(!), с двумя, и даже с тремя(!!!) детьми, и во всех этих семьях работает (пока) только один папа - но никто, никто не жалуется. Есть подруга - мама-одиночка - которая переехала одна(!) с ребенком. Люди просто грызли землю, стучали, долбили, и в конце концов двери открылись. Это так, просто для примера А когда сразу начинаешь с фразы "ну, для нас это не вариант" - то я лично внутренней мотивации не вижу. Всё возможно, надо только что-то делать, а не просто сидеть.

Я не хочу сваливать абы куда, лишь бы отсюда. Совсем нет и нет. Я хочу в определенные места на карте мира. В европу пока не тянет, если честно. Пока детально изучаю штаты, а там посмотрим.