Семья, ре, работа

[HelenHenson!]

+милион, тенденция "никто никому ничего не должен" удручает((( И да, мне это тоже дико.

плюс 1000 000...
мой муж уже сказал своей матери (моей свекрови) прямо :" Сидя с нашим сыном и твоим внуком , ты помогаешь не нам....ты обеспечиваешь себе главного помощника на старости лет, когда тебе будет 80 и дальше...так как мы с женой уже будем сами на пенсии...получать будем мало...помочь ничем кроме продуктов не сможем, а внуку будет 25, он будет помогать тебе ТОЛЬКО если ты будешь для него любимой бабушкой..." ...
А я посидела, подумала...и сказала " Ну тогда моим родителям хана на старости лет..так как я сама после 60 помогать уже никак не смогу...а для сына моего они почти чужие , сами виноваты в принципе."....

Поэтому путь "никто никому не должен " логично приведет "ну так и не зовите на помощь в старости и немощности "...

[Lutik]

Сейчас в меня полетят не только тапки но и сковородки с кастрюлями, но вот честно? Почему она не обязана тебе помогать? Обязана, это ж ее внучка. А когда ваша бабушка будет старая и больная вы по этой же дорожке пойдете, не обязаны ей помогать и на улицу ее выставите ( ну т.е. В дом пристарелых).
Я читаю и для меня это дико.... Меня родители отдали на воспитание бабушкам и дедушке, а сами пошли работать, а когда они совсем состарились, то уже я сидела с ними и кормила их с ложечки. Вот это и называется " чисто по-человечески". А мой двоюродный брат, когда бабушке стало совсем плохо и она уже не вставала, к ней вообще ни кого не попускал и сидел с ней день и ночь. Потому что в детстве она с ним сидела точно так же.

ты так считаешь, потому что в твоей семье помогать своим близким жертвуя своим временем и силами - это норма. Лично мне такой вариант тоже ближе - потому что у нас в семье именно так и заведено.
А у мужа и свекрови автора - все было по другому - это очевидно по отношениям между собой свекрови и ее сына. И тут уже людей не переделать.

[HelenHenson!]

ты так считаешь, потому что в твоей семье помогать своим близким жертвуя своим временем и силами - это норма. Лично мне такой вариант тоже ближе - потому что у нас в семье именно так и заведено.
А у мужа и свекрови автора - все было по другому - это очевидно по отношениям между собой свекрови и ее сына. И тут уже людей не переделать.

вот только на старости лет все эти независимые старички запоют одну песню "почему вы нам не помогаете, вы ДОЛЖНЫ нам помогать".....
А им ответят "А с чего это мы должны вам помогать, жертвуя своим временем и нервами, вы же все такие независимые из себя"...

[nata314]

Вам надо все обдумать.
При нулевом выхлопе мой, например, муж никогда бы не согласился, чтобы я работала. Т.к.
1) с ребенок сидит чужая тете. Муж в принципе против нянь. Няня - это уже крайний вариант. По его словам, лучшая няня - это мама. Оставляя детей со мной - он спокоен.
2) няня занимается только ребенком. Тогда как жена еще и приготовит, убирется, сходит на почту и в магазин и т.д. Когда весь день жена на работе, крайне мало времени остается на уборку, готовку, магазин. Я уже молчу про отдых. В результате работающая жена работает в две смены (масло масленное, сорри) - на работе и дома. А домашняя жена работает только дома. Если по деньгам одинаково - то смысл больше работать?

[nata314]

плюс 1000 000...
мой муж уже сказал своей матери (моей свекрови) прямо :" Сидя с нашим сыном и твоим внуком , ты помогаешь не нам....ты обеспечиваешь себе главного помощника на старости лет, когда тебе будет 80 и дальше...так как мы с женой уже будем сами на пенсии...получать будем мало...помочь ничем кроме продуктов не сможем, а внуку будет 25, он будет помогать тебе ТОЛЬКО если ты будешь для него любимой бабушкой..." ...
А я посидела, подумала...и сказала " Ну тогда моим родителям хана на старости лет..так как я сама после 60 помогать уже никак не смогу...а для сына моего они почти чужие , сами виноваты в принципе."....

Поэтому путь "никто никому не должен " логично приведет "ну так и не зовите на помощь в старости и немощности "...

Ну можно и по другому рассуждать. Почему бабушки обязанны помогать именно детям? Может быть они десять лет тянули на себе своих родителей. и теперь хотят отдохнуть...
Моя мама например очень сильно помогала своим родителям. Бабушка последние лет 7-10 была в основном лежачая. Дедушка и мама за ней ухаживали. Мама готовила на всю семью, ухаживала за своей больной мамой. Купила им квартиру, чтобы мы могли разьехатся... Можно сказать - она свое "должна" уже выполнила. А сейчас они с папой уже и сами не молодые. Папе 70, маме 67. Так должны ли они теперь напрягатся, помогая внукам или могут наконец пожить для себя?

[HelenHenson!]

Ну можно и по другому рассуждать. Почему бабушки обязанны помогать именно детям? Может быть они десять лет тянули на себе своих родителей. и теперь хотят отдохнуть...
. Так должны ли они теперь напрягатся, помогая внукам или могут наконец пожить для себя?

тут не вопрос кто ,что ,кому должен...тут чистая математика и свобода воли...
Через 20 лет...мужу будет 62, мне 55....пенсия и у меня и у него будет мизер....так как зп черные

Не будем рассуждать про работу после пенсии....так как неясно как сможет наше поколение работать в старости в нашей стране...

И на кого получается падет фин.нагрузка ? правильно на нашего 25 летнего сына.
Который будет помогать только кому захочет САМ....

А кому мы захотим помочь?:бабушке, которая прошла с тобой все твое детство? которую ты обожаешь...или бабушка которую ты видел раз в месяц, домой к ней не ездил, с ней не жил.???
Конечно же внук захочет помочь ЛЮБИМОЙ бабушке....

Я - прекрасный пример непомогающих бабушек...мне вообще по барабану где они, как они, на что живут, живут ли они вообще, так как они мне чужие....

[Tanushka]

А еще интересно. Девочки, кто про карьерный рост говорит, скажите честно, вы сами быстро растете? Я работала до декрета в оооочень крупной российской компании закупщиком 7 лет. Успешно работала, много, без больничных, до поздна, была на хорошем счету. За это время моя зп выросла на копеечную сумму, а должность наверное до пенсии не изменится. Да, я консерватор, надо менять. Но это пример того, что не везде, тем более в крупных компаниях прям зашибись какой карьерный рост. У нас политика - либо ты чей-то родственник, либо друг, либо любовница.

У меня есть примеры знакомых, которые работая долгое время в одной компании, выросли несколько раз из рядовых в начальники. Но так не везде. А вообще обычно рост - это смена места работы и, как Lutik написала, готовность пойти на какие-то жертвы, типа командировок и сверх урочной работы, которая по началу никак не будет оплачиваться дополнительно.
Опять же зависит от специализации. Например, те же ИТшники, куда расти? Ведущий программист - начальник отдела разработки и всё потолок.
У экономистов, кмк, больше возможностей роста, но тут и конкуренция большая, надо постоянно учиться и развиваться самому.
Конечно, не везде легко и просто вырасти карьерно, да и молодые мамы по определению, не перспективные сотрудники в глазах руководства по большей части, во всяком случае пока дети в детском саду и часто болеют.

[котька]

Вам надо все обдумать.
При нулевом выхлопе мой, например, муж никогда бы не согласился, чтобы я работала. Т.к.
1) с ребенок сидит чужая тете. Муж в принципе против нянь. Няня - это уже крайний вариант. По его словам, лучшая няня - это мама. Оставляя детей со мной - он спокоен.
2) няня занимается только ребенком. Тогда как жена еще и приготовит, убирется, сходит на почту и в магазин и т.д. Когда весь день жена на работе, крайне мало времени остается на уборку, готовку, магазин. Я уже молчу про отдых. В результате работающая жена работает в две смены (масло масленное, сорри) - на работе и дома. А домашняя жена работает только дома. Если по деньгам одинаково - то смысл больше работать?

смысл только в том,что если семье нужны доп деньги, то вариант,что сначала ты будешь работать на свою репутацию (допустим первые полгода) и оплачивать няню, потом сможешь поговорить о повышении зарплаты или найти работу в другой компании, и тогда твоя зарплата вырастет, и стаж и опыт.

[Lutik]

вот только на старости лет все эти независимые старички запоют одну песню "почему вы нам не помогаете, вы ДОЛЖНЫ нам помогать".....
А им ответят "А с чего это мы должны вам помогать, жертвуя своим временем и нервами, вы же все такие независимые из себя"...

поймут они это только очень поздно.

[Лёся]

+милион, тенденция "никто никому ничего не должен" удручает((( И да, мне это тоже дико.

А мне кажется ещё проблема как раз в том что наше поколение по большей части выращена нашими бабушками, а наши родители нынешние бабушки наших детей как раз не знают с какой стороны к детям подходить, моя мама за полдня от ребёнка устает ужасно и начинает на него скрываться, свекры наши отмазку - что мы квартиру купили ни в том районе, им до нас ехать далеко, поэтому они не могут видеть ребёнка 7 дней в неделю, поэтому ребёнку они "чужие" он с ними не хочет оставаться, а они никаких усилий чтоб он захотел не прикладывают.

В итоге у меня ситуация почти как у автора, ребёнок в сад ходить неделю через 2, на работу выйти никак не могу. Даже не могу начать ее искать, чтоб снвчала найти, потом о няне подумать, вот на лето из сада забирали, в сентябре пошёл, отходил 2 недели осели с соплями, теперь они в кашель перешли уже неделю дома и ещё одну минимум будем сидеть, т.е. даже по собеседования не поездить. А взять сначала няню потом искать работу не знаю сколько поиск займёт и все это время няню оплачивать, как-то не хочется.
Т.ч. выхода я тоже пока особо не вижу.
Рада за тех кто считает что 3 года это ужас как много и не реально столько сидеть, я тоже так думала пока ребёнку год был, вот уже почти 3,5, а решения нет...
Да и не помогающая делом родня зато советы даёт в огромном количестве и против няни они категорически, в идеале советуют мне найти работу дома и работать и сидеть по 2 недели с больным ре одновременно.