9 причин уехать из страны. Согласны?

[Dashenka]

А собирать всё в кучу - какой в этом смысл. Надо уже тогда брать 2 конкретные страны и сравнивать, сравнивать... Учитывая массу факторов. А то получается, что в Турции тепло, а у нас холодно, в Финляндии товары хорошие, а у нас плохие, в Америке демократия, а у нас... )))))))))

Вот кстати соглашусь. Почему-то всегда, когда начинают обсуждать Россию и заграницу, то в разговорах речь заводится либо о какой-то мифической "идеальной загранице" (покажите мне это место))), либо же, наоборот, о настолько же мифической "ужасной загранице"(соотвественно чтобы покрасивее можно было ее "опустить"), где все так плохо, что по сравнению с ней в России и жаловаться не на что. Причем оба этих варианта не имеют ничего общего с реальностью, то есть с любой отдельно взятой конкретной страной, будь она в Европе или в Америке или еще где.
А еще у меня такое наблюдение есть - заграницей обычно недовольны те из эмигрантов, кто волей обстоятельств "случайно" попал в ту или иную страну, то есть либо выбора не было (пригласили по работе, например, без возможности выбрать страну), либо уехали куда глаза глядят, лишь бы куда-то (куда попроще было прорваться). А из тех, кто сознательно готовился к переезду, изучал плюсы и минусы разных стран и примерял как-то новые условия жизни на себя и свои приоритеты (пусть теоретически, но все же обдуманно) - очень мало тех, кто уехал в желаемую страну и вдруг неожиданно "прозрел" от розовых очков.

[franchi]

да ну

подруга замужем за итальянцем. у них кризис. все ездят на старых машинах, а зп 2000 евро очень хорошая+налоги+плата за жкх, и посмотрите у нас в москве.....

сад дают тока работающей маме на неп день, она переехала туда уже Б, работы там не было, по факту сидит дома, сад не дают. вот такой замкнутый круг.

шуршунчик, медицина хотя бы мин. набор+скорая должны быть бесплатны. давайте сделаем везде как в москве, регионы совсем загнуться.

в англии nhs типа бесплатный.

[Бельчонок]

Допишу - я не считаю предательством переезд в другую страну, все мы хотим жить в комфортных условиях. Но я хочу развеить мифы что там на 100% идеально, а у нас полное г...
и при переезде надо очень хорошо просчитать свои возможности

Вот прям ППКС! Прожив в этом году в Испании с июня до конца сентября, белка орущая внутри меня "валим из России" немного поджала хвост и приутихла )

[Рыжык]

Нет, потому что здесь ситуации, вырванные из конеткста жизни. Если послушать новости, то в Штатах через день убивают то в школе, то в супермаркете. Про медицину - полубред. Про остальное собственно тоже.
Нас купила компания, 4- место в мире в этой нише. Так вот собрали на в Бибилиотеке иностраной литературы на очередной тренинг в духе "все будет хорошо, не ссыте, ничего не изменится" и мне врезалась фраза hr, которая прожила и проработала в Англии 10 лет: " ... озираясь на свое прошлое..." Если человек озирается, а не оглядывается, то это о многом говорит.
Мой папа был в Турции в Фетхие, где основная масса англичан, немцев. Нам долго рассказывали как хорошо тамошним пенсионерам, выяснилось, что они оттуда валят, т.к. нереально прожить на пенсию и создают типа коммунн в Турции, Болгарии.

[Primavera]

Нет, потому что здесь ситуации, вырванные из конеткста жизни. Если послушать новости, то в Штатах через день убивают то в школе, то в супермаркете. Про медицину - полубред. Про остальное собственно тоже.
Нас купила компания, 4- место в мире в этой нише. Так вот собрали на в Бибилиотеке иностраной литературы на очередной тренинг в духе "все будет хорошо, не ссыте, ничего не изменится" и мне врезалась фраза hr, которая прожила и проработала в Англии 10 лет: " ... озираясь на свое прошлое..." Если человек озирается, а не оглядывается, то это о многом говорит.
Мой папа был в Турции в Фетхие, где основная масса англичан, немцев. Нам долго рассказывали как хорошо тамошним пенсионерам, выяснилось, что они оттуда валят, т.к. нереально прожить на пенсию и создают типа коммунн в Турции, Болгарии.

Ну если немецкие пенсы могут свалить в Турцию на ПМЖ, то все у них неплохо, согласитесь))) Могу сказать, что они там процветают, и едут, прежде всего, из-за климата и приятного времяпрепровождения.

[Рыжык]

Я хочу сказать, что там видимо тоже невозможно прожить на пенсию. А по поводу приятного времяпровождения- это вообще спорно. Приятно это когда лето, тебе готовят, за тобой убирают. У них это не отель. Это дом либо в аренду, либо куплен.

[Любопытная кошка]

Наташ, а можешь развить мысль? Вот мой муж тоже периодически высказывает мысль, мол, почему мы не можем выбирать там, где жить. Но ведь штука-то в том, что если будет возможность выбирать - все попрут туда, где "хорошо", и там сразу станет "не хорошо". А если предъявить к человеку требования, мол, докажи, что не развалишь тут все - то какая же это свобода перемещения тогда? Я считаю, что границы - это правильно, и если бы их не было, то просто везде был бы беспредел одинаковый, ибо тысячу разных темпераментов и национальностей в узде держать не сможет никакое правительство.

Развить мысль... ну давай попробуем. Только я в политику не полезу. Давай на примере условно-бытовом.

Вот есть клуб любителей макраме. Исторически ему принадлежит участок земли, все закреплено законодательно. Люди в клубе хорошие хозяева - они построили большой дом, обнесли участок забором, ежемесячно отчисляют % своих доходов на нужды клуба, берегут окружающую среду, не воюют с клубами в округе. Несомненно, у клуба есть выбранное руководство и даже служба охраны. Все чудесно, красиво, одноклубники говорят на одном языке, рожают детей, продажи макраме на внешнем рынке растут. И вообще, многие члены соседних клубов хотели бы влиться в клуб макраме.

Но где-то есть клуб-развалюха. Там изначально пили текилу трактористы, которые понятия не имеют про макраме, но они наслышаны о розах в их саду. Там на ланч подают кофе и булочки, а особо успешные товарищи едят даже стейки. Почему бы не податься к ним, правда же? ))
И вот они идут к дверям клуба макраме. И директор клуба думает... ну зачем мне трактористы, да еще и пьющие? Вот если бы программер хороший (он нам программ хороших для плетения напишет) или музыкант известный (всем приятно во время плетения музыку хорошую послушать). А трактарист там зачем??? Ну можно взять 1-2. Пусть пашут землю, розы сажают в саду. Но 100 тысяч трактористов куда? ))) И он берет только програмера и музыканта. Но через 10 лет клубу уже и музыкантов столько не нужно. Что музыкант, что тракторист - все едино, если они с рожления не плели макраме.

В общем, я считаю, что хозяин (государство) имеет право решать кто будет жить (и не дай бог гадить) в саду, который он возделывал столько лет. И неплохо бы еще быть ХОРОШИМ хозяином и не открывать втихаря калитку в заборе ночами, чтобы гопота заезжала. А если заехала, то гнать гопоту метлой.

Вот вся эта история в Бирюлево... это ведь как раз клуб макраме взбунтовался. У него трактаристов сейчас больше чем истинных одноклубников. А председатель клуба плевать хотел на макраме. Он уже давно и макраме продал и душу...

[Dashenka]

Развить мысль... ну давай попробуем. Только я в политику не полезу. Давай на примере условно-бытовом.

Спасибо за аналогию, интересно. И логично. Только я все же не понимаю, как это соотносится с посылом "каждый может выбирать, где жить". Ну как же он может, если там, куда он хочет, ХОЗЯИН его может не пустить, и будет совершенно в своем праве?

[Любопытная кошка]

Спасибо за аналогию, интересно. И логично. Только я все же не понимаю, как это соотносится с посылом "каждый может выбирать, где жить". Ну как же он может, если там, куда он хочет, ХОЗЯИН его может не пустить, и будет совершенно в своем праве?

Не путай "иметь право выбирать" и "иметь право реализовывать свои желания" (особенно в ущерб остальным) )))))

[brusnika]

Тоже обнаружила ряд противоречий в эссе. Хоть и согласна с большинством претензий к стране, но справедливости ради…

«Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить».»
Вопрос: если чел не умеет давать взятки и не дает их (я тоже, кстати, сказать и много других знакомых), так как утверждать, что взяточничество везде?, надо сунуть поблагодарить и т.п.?

«Икеа сворачивает свой бизнес в России»
Да прям! В какой еще стране мира у них в магазине будут пастись до глубокой ночи каждодневно стада все скупающих посетителей? Свернут они, ага.

«Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю.»
Покупайте молоко, рыбу, мясо непосредственно у тех, кто добывает это своими руками и сравнивайте с финским, сколько угодно.

«Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.»
Потому что не надо всей страной называть мегаполисы. Глубинка по-прежнему пьет свое родное молоко и закусывает его родной редиской. С клубникой – да, вопрос открытый, уж ьольно ращный у на климат с израильским. Но зато на весь год глубинка запаслась аким шикарным вареньем, что «кормовая» израильская клубника рядом не лежала по вкусу…