+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 << 1 2 3 >>
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: обучение пению?

  1. #11
    Аватар для Sweety
    Sweety offline Отец-основатель Sweety is just really nice Sweety is just really nice Sweety is just really nice Sweety is just really nice
    Регистрация
    22.05.2004
    Сообщений
    6,880
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Слушай... я может просто не в теме, но мне всегда казалось что "ставить голос" - это "научить правильно дышать при пении", то есть вот этой самой грудью петь, рот правильно держать, горлом правильно что-нибудь делать. И это "правильно" будет правильным всегда, независимо от голосового аппарата. Просто результаты в зависимости от данных будут разные - в одном случае для сцены, а в другом - чтобы петь в компании получше, чем обычный человек.
    Я не права?
    Западня в том, что тут уж очень все индивидуально и субъективно. (Сорри, меня пробило на лекцию :-))

    Получается как - некоторые общие базовые принципы - они есть, особенно касаемо дыхания. Обычно педагоги по хору ими и руководствуются, не углубляясь в нюансы. А вот когда доходит до сольного пения - "как рот держать и что горлом делать" - тут и начинается фигня, потому что унифицированного свода правил нет и каждый педагог учит по-своему, как умеет, смешивая то как его учили и то как он это понял, учит на своей манере, пытаясь объяснить свои собственные ощущения... А ощущения же у каждого человека отличаются, поэтому как ученик поймет учителя, как воспримет, и насколько ему подойдет это направление - тоже лотерея. Порой бывает, что один и тот же педагог одному ученику помогает, а другого только портит - хотя вроде консерваторский именитый педагог... Моя мама уже 40 лет работает концертмейстером у вокалистов в училище при Консерватории, много повидала и педагогов и учеников. Даже нельзя сказать, что вот этот педагог - хороший, а тот - плохой. Они разные, и учат по-разному, а хороший результат получается только если совпадут все факторы: природные данные ученика, совпадение ощущений и манеры пения, способность ученика понять педагога, а педагога - найти слова понятные именно этому ученику... В общем, в этих дебрях - закопаешься...
    На любом муз.инструменте проще - педагог может показать что-то на самом инструменте. А при занятиях вокалом - педагог может показать только на собственном голосе, а у него он может сильно отличаться, тем более от детского. Да, еще и поэтому ребенку полезнее заниматься пением в группе - чтобы он не пытался тупо копировать голос взрослого человека - педагога - а слышал рядом детские голоса, пристраивался к ним, причем к нескольким, а не к одному.
    Еще, бывает, что в детских ансамблях, особенно фольклорных и эстрадных, от детей торопятся получить звонкость голоса и специально или невольно приучают голос в каком-то месте "поджимать" - звук получается действительно громкий и яркий, но как бы плоский, может быть чуть гнусавый - у ребенка это звучит вроде бы симпатично, а у взрослого - неприятно, а переучиться потом очень сложно. Сестру мою в студии при хоре Пятницкого почему-то так научили - очень зажато поет. Хотя вроде в самом хоре поют не так... Я тоже народным вокалом занималась, но в другом месте (даже двух) и соответственно совсем по-другому - на мой взгляд, научилась достаточно правильно (хотя может и это субъективно). А вот классическим вокалом я 4 года занималась - с одной стороны, педагог не пытался мне навязать какую-либо чуждую мне манеру, но с другой, прогресса я за 4 года занятий практически не ощутила. Может, просто вообще классическое пение - не мое, а может - педагог не мой...
    =======

  2. #12
    Аватар для Slastena
    Slastena offline СуперСтар Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    6,836
    Мне Стрельникова помогла в спорте: сначала быстро восстанавливать дыхание, потом не сбивать это дыхание и правильно дышать во время танцевания. Насколько я понимаю, то что я занимаюсь ее, хоть и нерегулярно и мало (минут по 10-15 от силы в день, а надо реально в день по часу-полтора в совокупности, то есть не сел и фигачишь, а за день чтобы набралось), я стала меньше простывать и болеть, а у меня острые заболевания всегда по лор части были. А правильное дыхание, которое Стрельникова как раз и ставит, позволяет и закалить горло и нос и восстановить правильную работу организма. У нее в книге же есть наблюдение, что маленькие дети (лет до трех) дышат правильно: мощный вдох через нос и выдох через рот, тогда воздух начинает правильно циркулировать по организму, используя разные каналы для вдоха и выдоха, пока мы дышим нос-нос, мы не успеваем толком надышаться, насытить кислородом легкие. реально если начинаеim так дышать голова начинает кружиться от казалось бы переизбытка кислорода, а на самом деле легкие начали получать нужную дозу.
    =======
    Метро - не более, чем легкий способ быстро перемещать куски городского пространства. (Х.Мураками)

  3. #13
    Аватар для Slastena
    Slastena offline СуперСтар Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Никогда столько не слышала.
    у нее цикл - 1000 вдохов. это 15 минут. 2 раза в день. обычная норма для обычного человека. Про певцов конечно не скажу, не знаю. У них еще разные спец.упражнения наверное идут, распевки всякие
    ключевое слово для обычного! )) Мне надо больше. А я ленюсь.
    =======
    Метро - не более, чем легкий способ быстро перемещать куски городского пространства. (Х.Мураками)

  4. #14
    Аватар для Slastena
    Slastena offline СуперСтар Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    ты все же не певец.
    а чтобы она работала со спортсменами я никогда не слышала
    Она может и не занималась, но от этого ее методика не становится бесполезной для спортсменов. Ее дело же продолжил Щетинин (хотя судя по его физиономии - он просто вовремя оказался в нужном месте), в книгах, которые он издает, идет ориентация от обычных людей до проф.спортсменов. Насколько я понимаю от вокального искусства он несколько отодвинулся.
    Последний раз редактировалось Slastena; 03.12.2013 в 10:01.
    =======
    Метро - не более, чем легкий способ быстро перемещать куски городского пространства. (Х.Мураками)

  5. #15
    Dave offline СуперСтар Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough
    Регистрация
    22.09.2005
    Сообщений
    8,840
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    а к кому там обращаться? наверное же в середине года вообще шансов никаких? Ты можешь нас с кем-нибудь свести?
    Ну и меня в самом деле голос Матвея смущает. Ладно бы был хоть пристойный мальчишеский высокий голос, а у нас ну ничего такого интересного в смысле голоса - ни чистоты, ни тембра, ни диапазона, ни красоты. То есть голос - ну самый никакой.. Слух есть, старание, интерес, желание... а вот голоса нет
    http://dmsh-rubinshteyna.msk.muzkult.ru/ вот их сайт, там указан телефон учебной части, звонишь и говоришь, что хотела бы ребенка привести на прослушивание, они тебе назначают дату и время, обычно это в середине дня. Елисея в первый день смотрели 2 преподавателя. Просили его сыграть на фортепиано, он не смог, сильно волновался. Потом нам сказали в какой день прийти , его послушала учительница по хору, сказала, что тянем, но все же посоветовали нам ходить в младшую группу (не к школьникам) месяц к ней мы ходили и теперь она сказала, что если мы хотим участвовать в нг концерте, то надо его водить чаще к ней на занятия, и теперь у нас 1 раз в неделю дополнительный хор в плюс к основным занятиям в этой школе.
    Мы начали заниматься с начала ноября.

  6. #16
    Dave offline СуперСтар Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough
    Регистрация
    22.09.2005
    Сообщений
    8,840
    Забыла добавить, там преподаватели после прослушивания сразу все "диагнозы" ставят))))

  7. #17
    Dave offline СуперСтар Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough
    Регистрация
    22.09.2005
    Сообщений
    8,840
    Приводишь ребенка и говоришь, что умеете и что хотите, они вас смотрят и говорят что из вас сделать можно. Мы то пришли подготовленные, второй год занимались в ансамбле, а там у нас и сольфеджио и инструмент был, поэтому нам надо было определить уровень ребенка, что бы его направить в нужную группу. График занятий у всех разный. У нас обязательный только хор в пятницу днем, дальше вторник или четверг (как нам удобно) сольфеджио и ритмика, дополнительный хор всегда во-вторник и плюс факультативный предмет по выбору (изо или хореография я еще не выбирала, пока не можем определится с тем что у нас есть), а ну да, еще инструмент, там их много, но мы не стали ходить, мы ходим в другое место к преподавателю по фортепиано, ну просто потому что мы его давно знаем и это ближе к дому.

  8. #18
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Могу рассказать про свой опыт. 5 лет профессионально занималась пением, пела в большом детском хоре радио и тв ссср - Попова. (БДХ). По моему скромному мнению, это главный детский хор страны )) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BD%D0%B8%D1%8F Хор записал все песни для советских детских фильмов и мультфильмов - Песня крокодила гены. трус не играет в хоккей, беловежская пуща, прекрасное далеко, песня красной шапочки и т.д. Ездили с выступлениями за границу. КАждый год был отчетный концерт в колонном зале дома союзов (сейчас вроде в доме музыки). Очень много исполняли классических произведений - даже например на немецком и т.д. Для меня это был колоссальный опыт. И обучения, и выступлений, и записи в доме звуко записи и т.д. Хотя я попала на 90-ые, тогда детских фильмов почти не было и новых песен тоже. Занятия были толи бесплатные, толи услово платные (т.е. недорогие). Вот сайт - http://www.bdh.ru/text/hor.shtml Находятся они на пушкинской. Состав весь конечно сменился за эти 20 лет, но я думаю - уровень профессионализма не снизился. Туда можно сходить - просто чтобы послушали, сказали да или нет, не тратьте время. Но сразу предупреждаю - хор классический. Там не учат кривляться на сцене. Там не любят, когда голосит кто-то громче всех и т.д. Там нужно просто пень чисто, чтобы хор хорошо звучал. Виктора Сергеевича Попова уже нет в живых (основателя хора). Насколько я знаю - у него кроме БДХ был еще хор мальчиков. Тоже очень достойный. Можно поискать про него инфу.
    Если хочется индивидуального пения, поведения на сцене, пения популярных песен (а пение классики на немецком - не приемлимо) - то надо смотреть в другую сторону. В сторону амсамблей типа "непоседы" и т.д.
    Последний раз редактировалось nata314; 04.12.2013 в 07:40.
    =======

  9. #19
    Аватар для Slastena
    Slastena offline СуперСтар Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light Slastena is a glorious beacon of light
    Регистрация
    12.10.2009
    Сообщений
    6,836
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    А, так это он продвигает для спортсменов? Понятно Естественно гимнастика всем будет на пользу, но все же я не уверена что ею НАДО заниматься полтора часа. от гипервентиляции легких вред тоже может быть.
    Гипервентиляция - это если просто тупо делать циклы вдох-выдох, а если упражнения делать, то это тренировка контроля дыхания с физнагрузкой, а это дольше, чем 15 минут.
    =======
    Метро - не более, чем легкий способ быстро перемещать куски городского пространства. (Х.Мураками)

  10. #20
    Dave offline СуперСтар Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough Dave is a jewel in the rough
    Регистрация
    22.09.2005
    Сообщений
    8,840
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Это бесплатно??? такой сервис ?
    Да, бесплатно, ну там надо литературу купить, тетради и по 1000 руб в год собрать на что-то

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 << 1 2 3 >>