+ Ответить в теме
Страница 12 из 20 << ... 2 10 11 12 13 14 ... >>
Показано с 111 по 120 из 194

Тема: Прививки за/против

  1. #111
    Аватар для franchi
    franchi offline СуперСтар franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold franchi is a splendid one to behold
    Регистрация
    27.12.2006
    Сообщений
    24,709
    есть хохлосрач, а нас прививкосрач, обе стороны не поймут друг друга.

    мое имхо, отказ от прививок тотальный без причин и отводов без инд. графиков и тп - МОДА среди интернет-зависимых мам.

  2. #112
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Цитата Сообщение от Hru-hru Посмотреть сообщение
    Такой инфы нет нигде. И не будет скорее всего. Это слишком сложно доказать из-за разрыва во времени.
    Это да... Поэтому всё что у нас есть - это свои собственные наблюдения, опыт, знания (касаемо не столько прививок, сколько медицины в целом), логика... и доверие к неким авторитетным конкретно для каждой из нас людям. А авторитеты (как и всё остальное) у всех разные...
    Последний раз редактировалось Lilla; 11.04.2014 в 17:58.

  3. #113
    Аватар для Вольга
    Вольга offline СуперСтар Вольга is a splendid one to behold Вольга is a splendid one to behold Вольга is a splendid one to behold Вольга is a splendid one to behold Вольга is a splendid one to behold Вольга is a splendid one to behold
    Регистрация
    20.04.2006
    Сообщений
    18,588
    Цитата Сообщение от Hru-hru Посмотреть сообщение
    Антипрививочники тоже фигурируют научными фактами)
    Все заинтересованы. И те, и те.
    И что самое важное, что достоверной информации не узнать(
    Риски и там, и там. Надо просто для себя решить на какой риск ты готова пойти.
    И про ответственность допишу. Мамочки говорят, что как же я могу взять ответственность за отсутствие прививок, если я не врач? Вся соль в том , что при последствиях от прививок, вся ответственность все равно будет лежать на маме. По крайней мере в нашей стране .
    Это я даже не для тебя, для Вольги писала больше.
    Во во , в любом случае от последствий будут страдать родители, а не врачи.

  4. #114
    Аватар для Annnushka
    Annnushka offline СуперСтар Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold
    Регистрация
    29.03.2005
    Сообщений
    7,409
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    есть научные статьи на эту тему. но не суть. важно, что прочитать можно и то, и то. но почему-то одни верят одому, а другие - другому)))
    и врачи.... ну врачам мы не верим, тк они заинтересованы (но они хотя бы имеют понятие о чём говорят, в отличие от т. Мани - продавщицы). Антипрививочники тоже заинтересованы. Простые люди в инете пишут всё что угодно...
    А в чем имено заинтересованы антипрививочники?
    Заинтересованность врачей и фармкомпаний в прививках понятна и очевидна.
    =======



  5. #115
    Аватар для Annnushka
    Annnushka offline СуперСтар Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold Annnushka is a splendid one to behold
    Регистрация
    29.03.2005
    Сообщений
    7,409
    Цитата Сообщение от tata222 Посмотреть сообщение
    Точно есть. Как минимум, в других странах. Мы сыну после травмы делали экстренно. Кстати, стоило это 2 года назад около 60 рублей в платной городской больнице.
    Мы тоже делали такое. Но это не вакцина, это уже живые антитела к столбняку. Про отдельную вакцину столбнячную тоже интересно. Но пока это только АДС (без коклюшного компонента) в нашей стране.
    =======



  6. #116
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Цитата Сообщение от Annnushka Посмотреть сообщение
    А в чем имено заинтересованы антипрививочники?
    Заинтересованность врачей и фармкомпаний в прививках понятна и очевидна.
    Во-первых, в самопиаре. А, во-вторых, они же не просто так против прививок. У них у всех свои программы. Червонская, например, не против прививок, она за всякие имунограммы, проверки и тп. И, конечно, она должна быть "у руля" такой программы, если правительство созреет. Коток продвигает на своём сайте гомеопатию. Причём именно "от себя". Вообще вся не традиционная медицина живёт на этом: подорвать авторитет традиционной любым способом, а потом как бы невзначай предложить альтернативу. Да и не будет никто ТАК продвигать свои идеи, если не получает ничего взамен. Ну и потом те же фарм компании: вам не нравится ртуть в прививках. Нет проблем: вот супер-пупер вакцина БЕЗ ртути. В 100 раз дороже... да не, там как раз нет не заинтересованных.

  7. #117
    Vinni offline СуперСтар Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of Vinni has much to be proud of
    Регистрация
    19.07.2005
    Сообщений
    12,059
    Цитата Сообщение от cat Посмотреть сообщение
    какую информацию ты дала? что он многими легко переносится? конкретику, тогда в студию. Кто его перенес легко? у тебя лично есть знакомые, анамнез течения заболевания которого ты знаешь? я вот этой информации не углядела в твоих постах, но жажду .
    У меня в прошлом году коклюшем болела дочь, а заодно с ней - и 2 мальчика из группы, 1 привитый и 1 непривитый. Непривитый мальчик заболел первым, перенес оч легко, родители даже толком и не поняли, что был коклюш. Моя дочь и привитый заболели одновременно, привитый мальчик болел тяжелее, чем моя Катя. Реально кашель до рвоты, много-много раз, долго-долго. У него диагноз подтвердился - поймали высокий титр IgM в крови. У Кати моей и посев был отрицательный, и IgG, и IgM по нулям, но картина была классического коклюша. Вроде как, мы вовремя начали пить антибиотик (до истечения 3 недель с начала заболевания). Недели 2 было ужасно тяжело, практически не уходили с улицы. Но жить можно было! Главное было успокаивать ребенка, настраивать, что это временно, что самых тяжелых будет только 20 дней! Сыну на тот момент не было 2 лет, он тоже непривит, поэтому профилактически давала ему сумамед.
    Я не жалею, что Катя болела коклюшем, я не делаю им прививки. У Кати есть БЦЖ, 2 полиомелита (имовакс) и моновакцина от кори. У Пети - только моновакцина от кори. Через 10 дней иду к местному педиатру - обсуждать план прививок, я считаю, что в нем обсуждать нечего...

    Что страшного в краснухе, в ветрянке? Паротит особенно опасен для мальчиков до 2 лет, коклюш до 2 лет. БЦЖ не защищает от туберкулеза... Полиомиелита нет... Столбняк - все равно вакцинация неэффективна в отсутствие экстренных мер, которые "колят" в любом случае, когда нужно не допустить столбняк... Просто что именно колят, зависит от того, есть инфа о прививках или нет (чаще бывает второе)... В Германии вообще при "столбнячных" травмах и обширных ожогах сначала вводят противостолбнячный иммуноглобулин, а уже потом спрашивают, есть прививка или нет Причем ответ на дальнейшую тактику не влияет. Гепатит Б - откуда у детей раннего возраста? Буду делать детям ближе к 10 годам...
    Я не против всех прививок, я не за каждую по отдельности...
    =======


  8. #118
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Сорри, что опять влезаю... и вообще я не агитирую за прививки, честно))) И позиция Vinni мне вообще близка))) и сообщение будет это моё последнее в этой теме, но...)))

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    У меня в прошлом году коклюшем болела дочь, а заодно с ней - и 2 мальчика из группы, 1 привитый и 1 непривитый. Непривитый мальчик заболел первым, перенес оч легко, родители даже толком и не поняли, что был коклюш. Моя дочь и привитый заболели одновременно, привитый мальчик болел тяжелее, чем моя Катя. Реально кашель до рвоты, много-много раз, долго-долго. У него диагноз подтвердился - поймали высокий титр IgM в крови. У Кати моей и посев был отрицательный, и IgG, и IgM по нулям, но картина была классического коклюша. Вроде как, мы вовремя начали пить антибиотик (до истечения 3 недель с начала заболевания). Недели 2 было ужасно тяжело, практически не уходили с улицы. Но жить можно было! Главное было успокаивать ребенка, настраивать, что это временно, что самых тяжелых будет только 20 дней! Сыну на тот момент не было 2 лет, он тоже непривит, поэтому профилактически давала ему сумамед.
    А сколько детей вообще были привиты/не привиты в группе известно? Просто это очень частый аргумент. Из серии: была эпидемия того-то заболело 20 привитых и 20 не привитых. Вывод: не привитые болеют так же часто как привитые. Но это не так! Ведь привитых было 1000, а не привитых 21, к примеру. Прививка - это некоторое кол-во антител в результате. Их может хватит, чтобы не заболеть. Может не хватить. Но всё равно эти анитела некоторый "отпор" хоть начальный, но дадут. Не у всех прививка срабатывает именно так, факт. (я ОЧЕНЬ грубо написала, но это так "на пальцах") Но у подавляющего большинства здоровых детей с нормальным развитием иммунитета - да. Понятно, что дети с крепким иммунитетом от природы (и не ослабленные на момент заболевания) перенесут болезнь не слишком тяжело. НО они будут являться переносчиками для других детей, которые могут как раз быть ослабленны, с мед отводами и т.п. эпидемия, короче. В общем, каждая отдельно взятая прививка - это пусть маленький, но "+" к защите от данной болезни.
    НО я согласна с тем, что если напихать всё подряд в раннем возрасте и т.п., то можно вообще всё сбить и тогда эти маленькие "+" утонут в огромном "-" в целом подорванного иммунитета... Хотя, даже при очень попустительском отношении к прививкам (у меня среди знакомых мамочек на площадке 90% относится к прививкам как к витаминкам), всё равно система в целом работает (имхо).

    А дальше каждый опять же рассуждает с высоты своего опыта. Скажем так, лично я с этим согласна

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    Что страшного в краснухе, в ветрянке?
    Гепатит Б - откуда у детей раннего возраста? Буду делать детям ближе к 10 годам...
    Я не против всех прививок, я не за каждую по отдельности..."
    А вот от коклюша и паротита я своему ребёнку решила делать
    БЦЖ, имхо, всё же плюсик, но стрёмный, т.к. при криворукой мед сестре последствия очень и очень страшные.
    Полиомиелита нет потому что массово прививают как раз. Но сейчас нет, да. Столбняк... "Просто что именно колят, зависит от того, есть инфа о прививках или нет (чаще бывает второе)" вот я всё же за то, чтобы кололи то, что колят привитым. И потом я сама бывала в диких походах и мне этот "плюс" от столбняка спокойне иметь, хотя да - спорно это...

    Девочке из корь-краснуха-паротит я бы тоже делала только от кори)))

  9. Пользователь сказал cпасибо:

    Мальвина (12.04.2014)

  10. #119
    Hru-hru offline СуперСтар Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice Hru-hru is just really nice
    Регистрация
    13.06.2007
    Сообщений
    7,179
    А, еще тезис, уже высказывались, но еще раз:
    Прививки созданы для человечества в целом, они действуют в интересах общества , но не в интересах отдельно взятого ребенка. С той точки зрения, что, если именно у конкретного ребенка будут осложнения, то в масштабах , например, 100 тысяч остальных Привитых детей без осложнений, это капля в море и цель оправдывает средства. Как-то так.
    =======


  11. #120
    пупуЛЯ offline СуперСтар пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of пупуЛЯ has much to be proud of
    Регистрация
    22.06.2007
    Сообщений
    6,913
    Цитата Сообщение от Hru-hru Посмотреть сообщение
    А, еще тезис, уже высказывались, но еще раз:
    Прививки созданы для человечества в целом, они действуют в интересах общества , но не в интересах отдельно взятого ребенка. С той точки зрения, что, если именно у конкретного ребенка будут осложнения, то в масштабах , например, 100 тысяч остальных Привитых детей без осложнений, это капля в море и цель оправдывает средства. Как-то так.
    Я бы сказала, в целях людей участвующих в этом бизнесе!

+ Ответить в теме
Страница 12 из 20 << ... 2 10 11 12 13 14 ... >>