Раздел имущества при разводе

[Daniella]

Смешались вместе кони, люди...

Есть общая собственность, когда неважно кто из супругов вписан в свидетельство о собственности, а есть- долевая собственность, когда супруги сами определили свои доли, не обязательно 1/2. Нельзя взять долю из общей собственности взять и подарить. Ее сначала надо выделить. Когда доля выделена- все, нет общей собственности, есть долевая. И каждый волен распоряжаться своей долей как хочет. Право собственности- это право владения, пользования и распоряжения имуществом.
А при разводе делиться не только совместно нажитое, но может попасть под раздел имущество, приобретение до брака, но в период брака к примеру продано и на эти деньги куплено уже в браке другое имущество. И оо будет считаться совместной собственностью, если не удастся доказать иное.

Да какая разница какая собственность, совместная, долевая и т.п. Если делят не собственность а общенажитое имущество!
Договор покупки квартиры в долевую собственность это не безвозмездная сделка и исключением уж точно не считается. Так что суд всерно признает это совместной собственностью и поделит пополам, не смотря на то кто какими долями распоряжается. У жены конечно есть шанс пока она всем владеет продать/подарить все маме например (вроде согласие мужа тогда не нужно?!), но думаю муж это легко потом в суде оспорит..
А вот на счет подарка как уже сказала не знаю.. Вроде и сделка безвозмездная, но и по логике наживали они этот подарок всерно вместе, тут еще 33 статью приплести можно..
Но решать конечно будет судья..

[Багира]

Да какая разница какая собственность, совместная, долевая и т.п. Если делят не собственность а общенажитое имущество!.

По какому принципу ты разделяшь собственность от общенажитого имущества я не понимаю. Чью собственность? До брачную или полученную в результате безвозмездных сделок?

Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов
1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.
Это относительно того, какая разница долевая или совместная.

Ст 35 СК РФ
Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. Это относительно согласия мужа на сделку

[Daniella]

Я разделяю вообще понятие собственность(право на распоряжение) и совместнонажитое(купленное вместе)
В данном случае речь идет о квартире купленной в браке, на деньги заработанные в браке(про обратное ничего не сказано)
Так вот по твоей процитированной 33 статье это совместно нажитое считается совместной собственностью, т.к. Единственное что это исключает это брачный договор, а его не было. А договор купли продажи в долевую собственность не является брачным, соответственно противоречит СК и может быть оспорен. Об этом частенько юристы говорят, но всерно многие продолжают такие договора подписывать.. Чтобы он был действительным нужно было вместе с тем договором купли-продажи составлять нотариально заверенный брачный.
А так получается муж может оспорить договор с долями, соответственно и свою долю он подарить не имел права и устанавливая квартире статус совместной собственности она делится пополам.

[Багира]

Я разделяю вообще понятие собственность(право на распоряжение) и совместнонажитое(купленное вместе)
В данном случае речь идет о квартире купленной в браке, на деньги заработанные в браке(про обратное ничего не сказано)
Так вот по твоей процитированной 33 статье это совместно нажитое считается совместной собственностью, т.к. Единственное что это исключает это брачный договор, а его не было. А договор купли продажи в долевую собственность не является брачным, соответственно противоречит СК и может быть оспорен. Об этом частенько юристы говорят, но всерно многие продолжают такие договора подписывать.. Чтобы он был действительным нужно было вместе с тем договором купли-продажи составлять нотариально заверенный брачный.
А так получается муж может оспорить договор с долями, соответственно и свою долю он подарить не имел права и устанавливая квартире статус совместной собственности она делится пополам.

Все , что ты сейчас написала- твои неправильные убеждения, не основанные на нормах права.если есть право собственности- лицо может этой долей распорядиться по своему усмотрению.что муж и сделал. Подарил. Имел полное право. Покупка в долевую собственность никакого отношения к составлению одновременно с ним брачного договора отношения не имеет.и недействительным он из за отсутствия оного считаться не будет. Договор покупки доли не является брачным, так я об этом нигде не и писала, но с какой стати он противоречит семейному кодексу? Статью приведи..
И брачный договор может быть составлен как до вступления в брак, ( но начнет действовать после его заключения) так и после.а может и вообще не составляться. Так что еще раз повторю, что твоя теория- есть договор купли продажи доли и нет брачного- значит,Купля- продажа и последующее дарение недействительны-не состоятельна.

В общем, разговор ни о чем. Разжевывать норма права и статьи не буду, не готова сейчас тратить свое время.

[Daniella]

Ты сама эту статью процитировала выше 33, я третий раз об этом пишу. А ты просто не хочешь вникнуть.
И это вообще не мои убеждения, это все начитано с юридических форумах основано на судебных практиках и по тв слышала о таком ни раз..

[Daniella]

Вот цитирую к примеру от юристов с юр форума про подобный случай:
" В период брака все приобретенное супругами поступает в общую совместную собственность, независимо от того, как и на кого из них оформлено имущество. Изменить режим ОСС можно брачным договором. Поэтому при отсутствии брачного договора возможность регистрации долевой собственности у супругов с точки зрения закона очень и очень сомнительна. Но регистрируют. Если супруги купили, допустим, квартиру и в договоре и свидетельстве стоит общая долевая - 1/3 мужу, 2/3 жене, то при разводе ничто не помешает им требовать определить доли, поскольку несмотря на регистрацию долевой для них действует режим общей совместной.И по закону имеют прав требовать раздела в равных долях. Как ничто и не мешает этого не делать.
Такие вот изгибы нашей практики..."

[евже]

Вот цитирую к примеру от юристов с юр форума про подобный случай:
" В период брака все приобретенное супругами поступает в общую совместную собственность, независимо от того, как и на кого из них оформлено имущество. Изменить режим ОСС можно брачным договором. Поэтому при отсутствии брачного договора возможность регистрации долевой собственности у супругов с точки зрения закона очень и очень сомнительна. Но регистрируют. Если супруги купили, допустим, квартиру и в договоре и свидетельстве стоит общая долевая - 1/3 мужу, 2/3 жене, то при разводе ничто не помешает им требовать определить доли, поскольку несмотря на регистрацию долевой для них действует режим общей совместной.И по закону имеют прав требовать раздела в равных долях. Как ничто и не мешает этого не делать.
Такие вот изгибы нашей практики..."

Ну подожди. Совместнонажитая квартира как раз и поделилась пополам. Изначально. Были определены доли 1/2 жене и 1/2 мужу. Все по закону? По закону. Ибо квартира пополам. А муж своей долей распорядился еще в браке. Жена была не против (естественно). Ну и все. Муж свободен.

[Daniella]

Ну подожди. Совместнонажитая квартира как раз и поделилась пополам. Изначально. Были определены доли 1/2 жене и 1/2 мужу. Все по закону? По закону. Ибо квартира пополам. А муж своей долей распорядился еще в браке. Жена была не против (естественно). Ну и все. Муж свободен.

Так дело не в долях, а в самом факте разделения долей и распоряжения ими, если признают что это противоречило закону о совместной собственности нажитого брака, то и распоряжаться муж не мог своей долей, не важно кому он ее дарил даже.
А еще по практике читала что могут рассматривать каждую долю как совместно нажитое, т.е. Муж даже если свою и подарил может потребовать половину от доли жены.
Вобщем тут только в суде разбираться, в практике много разных случаев... Может там еще какие неизвестные нам данные(например откуда были деньги на квартиру) и жена может по другой причине доказать право на всю квартиру..

[евже]

Так дело не в долях, а в самом факте разделения долей и распоряжения ими, если признают что это противоречило закону о совместной собственности нажитого брака, то и распоряжаться муж не мог своей долей, не важно кому он ее дарил даже.
А еще по практике читала что могут рассматривать каждую долю как совместно нажитое, т.е. Муж даже если свою и подарил может потребовать половину от доли жены.
Вобщем тут только в суде разбираться, в практике много разных случаев... Может там еще какие неизвестные нам данные(например откуда были деньги на квартиру) и жена может по другой причине доказать право на всю квартиру..

Что-то это как-то бредово немного... закону ничего не противоречило. С какой стати? Имущество совместно нажитое, оно делится пополам. Его и поделили пополам! Только не при разводе, а еще в браке. Это не противоречит никакому закону. И муж может распоряжаться имуществом с разрешения жены! Он им распорядился. Она не возражала. Все. Какие противоречия закону, я не пойму! Мой отец тоже, продавая квартиру, нажитую в браке, брал нотариально заверенное согласие моей мамы. И спокойно после этого ее продал.
Кстати, разместила вопрос на правовом форуме питерском. Мне один юрист сказал, что будет делиться (но мне кажется он либо не вчитался, либо не совсем прав, я почитала многие его ответы, он еще молод и не всегда говорит то, что другие юристы), второй юрист сказал, что квартира полностью принадлежит жене.

[Daniella]

Ну как это не противоречит, ну вникни в законы..
По 33 закону черным по белому, все что нажито супругами в браке совместно то являеься их совместной союственностью, иначе только если брачный договор заключать. И все! Никакой другой договор не в праве делить совместно нажитое на какие либо доли! Его можно признать незаконным т соответственно все последующие сделки..
Вот к примеру зайди на юр форум там часто про это спрашивают
http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...335240&page=12
294 пост, коротко и ясно и это повторяется чуть ли не на каждой странице..
Про твоих родителей, это к чему? Никаких вводных данных.. Они тоже покупали квартиру в долевую собственность?? Если да то можно это оспорить(если конечно кто-то из них захочет), если нет(к примеру была приватизация или какая то другая безвозмездная сделка) то никто и не запрещает продавать с согласия, если до этого все было законно.