Про "молока мало", "молоко пропало", сОску и др. (размышления на тему)

[Lanlet]

у тебя во второй раз грудь раздувалась. То есть видно, что какие-то процессы идут. У меня оба раза грудь небеременной/не рожавшей женщины и ребенок теряющий вес. Как мне догадаться, что молоко есть и его много?

Рискну предположить, что существуют сверхточные весы? (ну типа кухонных, где до грамма можно увидеть, что высосал ре за кормление).

Я тебе больше скажу. У меня ре терял вес в РД и не набирал до 1,5 месяцев, хотя из меня фонтан молочный можно было смонтировать. А врачи мне говорили "у вас мало молока". И если бы я не видела реальное молоко, которое из носа даже вытекало во время кормления, то я им точно бы поверила. А спасло нас лекарство для ЖКТ, которое остановило транзитное продвижение моего молока по ребенку.

[cat]

ну вот у меня с Егором, который грудь не брал вообще, ни 1 разу не было ощущения даже переполнения груди. вот Вы считаете, почему? я вот до сих пор сравниваю 2 детей и не понимаю! Ни разу! они как были мягкие-так и были..но должно же молоко приходить??? При этом, когда Маргариту родила, она была в детском на капельницах и я завывала на 2-3 сутки, не могла спать на груди, у меня была температура и тп от прихода молока, рассысывать потом она ее стала на ура и я испытывала кайф. Если задержимся дажее с кормежклй, я не могла вообще без прокладок выйти. Если бы это было не со мной - я бы не поверила, что так бывает! С Егором, сколько не пытались его в роддоме приложить - чуть соснет и орет, потом только увидит грудь и все, капец, я сцеживаться шла - нацеживала 10 гр, столовую ложку. И я Вам клянусь - ни разу грудь не расперло!! Мягкая и легкая..как так? А вот так!
Я, кстати, по той же причине завершила ГВ в 6 мес -таблетки, необходимо( Но, тк я знакома с бутылками, мне было проще решиться, без слез и рыданий.Но даже спустя год, при нажатии капли еще есть!

[Мышка с книжкой]

весы детские были, не помню уже фирмы за давностью, но цена деления грамм 10 была. Первое время висел на груди, да. Потом мне это надоело, потому что результата не видела. Позже выяснилось, что у него был дисбак и золотистый стаф. Но к тому моменту Сережа был полностью на смеси и прекрасно набирал вес. Консультанты по гв не всем по карману. Да и какая тут проблема? Молоко, если выдавить - идет, ребенок сосет, захват правильный, а то что грудь не наполняется и нет никакой реакции на плач - это уже от консультанта не зависит. Скорее либо от моих мозгов, либо от гормонального фона. Я не в защиту себя, для себя я в общем-то уже все давно выяснила и решила. Просто как пример ситуация. Со вторым ребенком хотя бы знаешь чего ожидать, да и вторых детей по моему чаще грудью кормят, видимо учась на ошибках. А те, кто вот так же оказываются с первым? Естественно скажут, что молока нет.

[Sweety]

Да оно не то чтобы в голове. Оно по потребностям. Во всех пособиях по ГВ написано: работает система "спрос-предложение". Ребенок сосет - есть молоко, не сосет - нету. У меня так точно. Я от обеих девчонок с их полугода периодически уезжала, сначала на 1-2 дня, потом больше, после года и на 5-7 дней периодически (как вариант просто к бабушке на несколько дней отвожу). Так я примерно после года и 4-х - в таких отлучках даже не сцеживаюсь вообще. Грудь не переполняется, не беспокоит, нет ребенка - нет молока. И ребенок привык что нет мамы - нет груди - правда, отсутствие груди заменяется бутылкой. Возвращаюсь - ребенок присасывается - и чего-то там находит как миленький.
Да, младшую таким образом все еще кормлю.

[cat]

а на консультанта нет денег (а на смеси есть, да?) - то так и выходит...

Тань...ну консультант же не жить приезжает к тебе. Раз вызвала я его, кое-как приложили, да, (я даже уже точно не помню что да как было-я была в таком стрессе, у меня плохо отложилось, помню, что она чтото рекомендовала, толи позу, толи в какой момент давать, но после ее отьезда эти методы не сработали при следующем прикладывании), но когда уехала-все началось по новой, точнее продолжилась та же история с криком у груди, как и была.

[Мышка с книжкой]

Телефонные консультации у них совершенно бесплатно.

если ребенок ест, а вес не набирает -очевидно что проблема в ребенке.
Цены деления в 10г вполне достаточно чтобы взвесить сколько ребенок съедает. я взвешивала памперсы за сутки.
То что грудь должна наполняться и реакция на плач бывает, обычная женщина вообще не знает.. собственно, а кто сказал что "грудь должна наполняться"?... откуда эта идея?

Но вообще культура кормления грудью должна откуда-то браться. И если ее не получается брать от мамы, если этому не помогают в роддоме (помнится нам рассказывали что в москве есть всего несколько роддомов, которые имеют статус "дружественные к ГВ" или как-то так...), а на консультанта нет денег (а на смеси есть, да?) - то так и выходит...

Про телефоный звонок, честно, даже не думала. Я редко и мало разговариваю по телефону, с рождением детей вообще перестала разговаривать, поэтому телефонный звонок это последнее, что я вспоминаю. Да и информацию на слух плохо воспринимаю. В общем, куда-либо звонить мне даже не пришло в голову. Что касается приливов, наполнения, реакции на плач ребенка - оно постоянно встречается, на форуме ли, в интернете ли. Может этого и не должно быть, но настолько звучит изо всех мест, даже вон в первом сообщении темы. Что начинаешь себя чувствовать ущербной, потому что твое тело никак не реагирует на ребенка. Я это к тому, что не надо бить пяткой в грудь, грудь увеличивается у всех, молоко на плач выделяется. Не у всех. Организмы по разному работают и гормональный фон разный. А слыша такие слова со всех сторон думаешь, раз этого нет, то и молока нет.

[Мышка с книжкой]

сорри, я двумя сообщениями, от большого текста телефон зависает.
Что до набора веса, я в целом согласна, что дело в ребенке. Но вот интересная штука, вес набирать Сережка начал до лечения от дисбака. Когда перешел на смесь. Вот это мне совсем не понятно и было и есть. Получается, не высасывал совсем из груди? Но он родился крепкий и сосательный рефлекс хороший был. В общем, хз что это было, оно уже прошло и он прекрасно на смеси вырос. Я бы сказала, даже получше, чем молочная Алиса, с её рахитом и жуткой аллергией.

Я не знаю, сколько стоит вызов консультанта. Относительно форума у нас семья на грани бедности. И среди окружающих примерно такая же ситуация, вызов консультанта равен наему няни или домработницы - люди с жиру бесятся. Те цифры, что я находила в интернете, 2500-4000 тыс за вызов, на эти деньги можно было 1-2 месяца покупать смесь, а то и больше, зависит от смеси. Или вообще бесплатно её получать на молочной кухне, а на эти 4 тыс жить - это четверть зарплаты мужа на тот момент. Плюс к этому, финансово легче выбрасывать по 200 рублей каждые три дня, чем зараз 4 тысячи, которые еще неизвестно, приведут ли к результату. На сто рублей мы тогда два дня жить могли. Ну и опять же, мне важне было нормально пройти обследования и врачей, а ты помнишь, что это каждый месяц в первый год, плюс платно, потому что у нас бестолковая поликлиника, чем вызвать не пойми кого с непонятным результатом за бешеную сумму.

[Мышка с книжкой]

а на какую смесь перевели, не помнишь?

по поводу денег и вызова консультанта... понятно что просить денег сложно. Но если бы установка "ГВ это важно" в голове была и ты бы пришла с этим на форум, то думаю тебе бы без вопросов оплатили вызов консультанта на дом.. потому что 2-3 тыс для большинства нормально зарабатывающих форумчанок это сумма, с которой расстанутся легко, особенно на такое дело. Ее даже собирать по форуму не пришлось бы.
Позвонить по телефону тебе бы тоже на форуме посоветовали.. Я тоже телефоны не люблю и мне они в голову не приходят. К счастью иногда мне напоминают об этом средстве коммуникации Зато я активно пользуюсь форумом

Рахит возможно тоже следствие дисбака.
А что у вас за бестолковая поликлиника? я ребенка в своей ПК мониторила. Мне кажется от хирурга и окулиста особо многого не нужно, анализы крови во всех ПК делают одинаково, а невропатолог во всех ПК одинаково посредственный...

Но в общем дело прошлое и наверное уже не важное... Выросли дети и хорошо. У каждого из нас впереди еще масса возможностей как помочь ребенку, так и навредить ему. И в целом все это сравняется...

Ps: я тут собирала пакет вещей мальчика 122-128, анонимной форумчанке... она не отвечает, видимо ей не нужно. заберешь? новые вещи, перехап... не знаю куда девать..

Тань, я буду с голоду умирать, но не попрошу,тем более ГВ не относится к жизненно необходимым вещам ))) Поликлиника у нас совсем бестолковая. Она маленькая, врачей там и нет толком - хирурга я помнится 3 месяца ловила ( в отпуске, заболел, как вышел - принять отказался и на следующий день уволился и после этого еще несолкько месяцев хирурга не было вообще). Окулист мне важен - у меня зрение плохое, есть вариант, что у детей упадет. К невропатологу надо очередь в 6 утра было занимать, после чего есть шанс, что к концу его рабочего дня попадешь (ну тогда, на 2008 год). Педиатр старая бабулька, которой все пофиг, на все болезни у нее - ну у вас горлышко красное, даже не всегда слушает. При больной голове и температуре 39,5 она не догадалась проверить ребенка на менингит. Поэтому таскаемся по платным. В принципе, поскольку мы без сада, то и болеем не часто и не тяжело, то оно и ничего вроде. Анализы делали неверно. И сейчас там только хуже стало - у подруги там мама сейчас работает со свекровью, хотят увольняться, главврачи постоянно меняются, текучка кадров сильная.
Я все думаю в соседнюю поликлинику оформится, она нормальная, и даже кардиолог и аллерголог есть (ну по сравнению с нашей это чудо), а с другой стороны - педиатр то все равно из нашей будет приходить при вызове на дом. Не знаю даже.

За предложение одежды спасибо ))) Но мне не надо. Мы до размера 122 еще года два расти будем ))) Сережка медленно растет. У нас сейчас наладилось с деньгами (ну не уровень форума, но для нас вполне, да и не будет в нашем случае уровня форума, образование не то), видишь, я даже дома сижу (из дома нашла работу, хоть и не очень денежную). И уж при таком раскладе мне совсем совестно что -либо брать. Но сидение дома сознательный выбор - иначе дети без кружков останутся вообще, некому будет водить. А я сама без кружков росла, поэтому не хочу им этого. Это тогда, в 2008м, была попа большая, полгода муж не работал, кредит, лекарства ( уменя беременности на фраксипарине и клексане, причем не маленькие дозы). Но это пройдено и жизнь налаживается )) Я теперь даже думаю о том, чтоб набрать на ремонт, еще пару лет назад это было фантастикой )))

У нас была спецсмесь, нан безлактозный, рублей 400 что ли он стоил, точно не вспомню уже. Сейчас около 600. Вот, кстати, про смесь заговорила, Сережке еще ставили лактозную недостаточность, поэтому и смесь такая была, наверное и вес поэтому начал набираться. Но это редкость, обычно-то и стандартная смесь годится, а она в два раза дешевле была нашей. А про то, что можно лактозу добавлять в грудное молоко я и вообще не знала тогда.

[Мышка с книжкой]

Вот ключевое -"не относится"... в сложных ситуациях его сохраняют те, кто считает что "относится"... то есть кто его ставит во главу угла. Впрочем, это касается любой проблемы, не только ГВ. что сложные задачи решают только если ставят их во главу...
просить тебе бы не пришлось, достаточно было пожаловаться или попросить совета... сами бы предложили, или даже организовали так, что ты бы и не узнала что заплатили. Придумали бы что-нибудь. Я помню отправляла знакомого к стоматологу сказав ему что это все бесплатно... а приличную сумму заплатила за него сама, сделав все так, чтобы он об этом даже и не узнал...
Но я не помню твоих сообщений на эту тему на форуме


это не москва?
если вдруг москва, попробуйте прикрепиться к соседней поликлинике... по полису имеете право. Тем более их сейчас посливали, пообъединяли.. несколько поликлиник стали одной с филиалами. И мы писали заявление о переприкреплении.




я уже давно не вызываю на дом никого... с высокой температурой дети не болеют, болезни одинаковые... в общем мне больше важнее врачи. Причем тоже в нашей ПК не все врачи есть, но если Москва - то записывают в соседнюю электроннно... меня из нашей пк направляли в соседнюю уже несколько раз. Не очень удобно ездить, но в платную еще дальше было бы.
И пока что у детей нет показаний для серьезных платных поликлиник. По-моему один раз только ездили к невропатологу в семашко. когда ребенок в 2 года ходить перестал, ползать начал.. после сильной болезни. Испугались.
логопед платный.. массаж. А все остальное бесплатно делаем.


вот.
я это и предположила, когда ты сказала что на смеси все сразу наладилось.
Тема ЛН на форуме тоже очень распространенная. Она мимо тебя прошла? Да, вероятно была лактазная недостаточность, поэтому и не набирал. Возможно что она и у дочки была. Только она обычно вторичная... следствие дисбака... то есть в норме-то лечат дисбак, уходит ЛН и ребенок начинает набирать вес.


ты не на форуме была? понятно что все уже прошлое, но мне не ясно - на форуме это все сто раз обмусоливали... и в 2008м я-то явно на форуме была.. сама в это время с пузом ходила. Как все это могло мимо тебя пройти?

В Москве, северо-восток. У меня, если болеют, то с высокой температурой обычно и кашлем, поэтому все же вызываю. Плюс Алиса без прививок, коклюша боюсь. Сама я прослушать могу, хрипы в легких услышу, но что-то переходное не услышу и не пойму. Сейчас я правда нашла хорошего платного педиатра, он и на дом ездит и справки выдает, в общем действильено думаю, чтоб переприкрепится к соседней пк.
Дочка на моем молоке была, и с ней проблем не было, ни дисбака, ни чего либо еще. Нормальный здоровый ребенок и даже без колик. Ела и росла только так. Но при этом сильный аллергик, и сейчас нарисовались икс-образные ноги, врачи говорят, последствие рахита. Хотя сам рахит нам не ставили. Но и витамин Д я ей не давала, аллергия на него, так что все может быть.
В 2008м я не писала практически, в лучшем случае читала и то не всегда, времени катастофически не было. Ко мне мама приехала "помочь", а по ее мнению, в компе мне делать нечего было, тем более когда надо убраться, еду приготовить и погулять с ребенком )) Прогулка с ребенком по ее мнению - это 6-8 часов, оставшееся время я судорожно драила квартиру и готовила на себя и мужа с мамой. Помощь мамы заключалась в моем пинании и, справедливости ради, купании Сережки - я боялась. В общем, до форума я и не доходила даже.

[Натя]

Поликлиника у нас совсем бестолковая. Она маленькая, врачей там и нет толком - хирурга я помнится 3 месяца ловила ( в отпуске, заболел, как вышел - принять отказался и на следующий день уволился и после этого еще несолкько месяцев хирурга не было вообще). Окулист мне важен - у меня зрение плохое, есть вариант, что у детей упадет. К невропатологу надо очередь в 6 утра было занимать, после чего есть шанс, что к концу его рабочего дня попадешь (ну тогда, на 2008 год). Педиатр старая бабулька, которой все пофиг, на все болезни у нее - ну у вас горлышко красное, даже не всегда слушает. При больной голове и температуре 39,5 она не догадалась проверить ребенка на менингит. Поэтому таскаемся по платным. В принципе, поскольку мы без сада, то и болеем не часто и не тяжело, то оно и ничего вроде. Анализы делали неверно. И сейчас там только хуже стало - у подруги там мама сейчас работает со свекровью, хотят увольняться, главврачи постоянно меняются, текучка кадров сильная.
Я все думаю в соседнюю поликлинику оформится, она нормальная, и даже кардиолог и аллерголог есть (ну по сравнению с нашей это чудо), а с другой стороны - педиатр то все равно из нашей будет приходить при вызове на дом. Не знаю даже.

А вы не к 75-ой относитесь разве? У нас скоро переезд и новая ПК, а я так не хочу отсюда уходить Но ездить далековато будет...