жестокость

[Мальвина]

а если поставить себя на место этого ребенка? не пробовали?

ну вот и поставь себя на место этого ребенка. Пойдёшь в детдом жить?

[Елена fresh]

ну вот и поставь себя на место этого ребенка. Пойдёшь в детдом жить?

про детдом написала по-моему
категорически против того, чтобы забирали
я за то , чтобы взрослые пытались по возможности встать на сторону ребенка, а не его родителей... и если некоторых родителей может остановить только страх перед тем, что могут настучать (уровень развития такой, что поделать), значит пусть будет так

[Мальвина]

про детдом написала по-моему

у нас обращение в органы опеки = забрать ребенка в детдом. Ну ещё можно будет обратиться в органы опеки, чтобы их подкормить и за взятку отмазать ребенка от детдома. Ну не защищает эта организация права ребенка в реальном смысле этого слова, только формально. Если кто и может вмешиваться в дела семьи, то только близкие друзья или родственники, но не соседи, которые делают выводы по обрезкам информации и повлиять на ситуацию в любом случае не могут.

[Olyashka]

меня очень смущает, что большинство высказались в духе Даши флай "В любом случае лезть в эту семью ты не имеешь право и решать где ребенку будет лучше тоже"
девочки, почему? потому что каждая поставила себя на место этих соседей-родителей? а если поставить себя на место этого ребенка? не пробовали? защита прав ребенка, не в том виде, в котором она доходит до маразма в Европе , но в том виде, в каком мы с вами считаем оптимальным, должна быть в нашем обществе, нет разве ? пугаете меня, сами же тоже детьми были и видели неблагополучные истории рядом, а сейчас , будучи взрослыми, что не видите таких историй вокруг себя? более того, ваши дети тоже будут общаться с детьми, растущими в таких семьях и которым никто не помогает, как вы к этому относитесь?
я не предлагаю ребенка в интернат, у нас это, понятно, худший вариант, но у нас тут многие мамы например после травмы ребенка отписываются на форуме с опасениями что придет опека задавать вопросы - то есть это работает, сдерживающий фактор для вот таких папаш, рубящих топором...
Люба, у тебя мало вводных, и по сути одни эмоции...ты действительно наблюдаешь со стороны только некоторые краткие моменты их жизни
факт того, например, что к ним приезжают другие люди с детьми в гости, указывает на то, что семья не ужасная, может немного дисфункциональная...
мальчик уже в таком возрасте , что очень скоро сможет отгородиться от всех этих причуд физически и морально, броню он наверняка уже отрастил..
пс. читаю сейчас книжку Януша Корчака , может поэтому меня так понесли здесь ))) там все сплошь про права ребенка, знаете как сильно бросается в глаза, что в книге везде упоминается о том, что дети работают, наряду со взрослыми, ходят на работу и это норма... уход от детского труда - шаг вперед, система, не допускающая насилия над детьми - по вашему, не такой же шаг вперед?

ты так хорошо пишешь
"ты не предлагаешь ребенка в интернат" - а тебя спрашивать будут? тут ведь почему все боятся? потому что разъяснительные беседы вести никто не будет, а ребенка отобрать - запросто. Вот это и страшно.

я вспоминаю себя в подростковом возрасте - квартиру драила, вещи свои сама стирала и гладила, папе по выходным пироги пекла, бывало и по 4 штуки в день))) и на даче работала. Тогда это казалось жутким, что родители злыдни. Еще хорошо помню уроки обществоведения, где промывались мозги - что на родителей жаловаться можно и т.п.
а сейчас, когда мне почти 30 - я вижу все в ином свете. Труду меня научили и приучили, стирать-гладить-готовить тоже. с плохими компаниями я не знакома. И вообще должна сказать спасибо родителям! И да, кстати, мой папа по выходным на даче тоже часто выпивает, а в силу своего военного прошлого - орать может громко но это не повод нас забирать.

вот еще интересно. у автора дача - новая? она сама там была? до этого хоть раз такое же видела? и слышала? очень интересно расположение домов-кухни-столовой что бабушка смогла посчитать сколько блинов съел ребенок...

я бы на месте бабушки - чаще хвалила этого мальчика в разговоре с его мамой и папой. мол, какой у вас ребенок замечательный, все-время чем-то занят ни минуты на игры! и все в таком ключе - чтобы понимали, что окружающие все видят и замечают.... и про еду - щупленький - мало ест? и про юю можно рассказать - что сейчас такое есть..отбирают детей, если им не нравится что-то и сгустить краски.

и вот пишут про одежду-игрушки - он что плохо одет? и, кстати, тут все на даче одеваются в брендовые шмотки? чтобы огород полоть и поливать?)))

[Елена fresh]

ты так хорошо пишешь

пишу, как могу, не надо стеба )) говорю, же понесло меня
я в детстве сама дома с сестрой выполняли все функции, включая уборку, помощь на грядках и готовку еды для всех членов семьи, это была только наша обязанность, но слава богу, за приготовленный ужин говорили спасибо , вот в чем разница
и да, кажется мне ,что в этой истории много бабушкиного ох и ах, потому что сколько же надо внимания уделять жизни соседей , чтобы узнать про один последний блин
и этому мальчику действительно лучшая помощь будет (если она ему нужна) принять со своей стороны какое-то участие, к себе пригласить на блины в конце концов..
но при этом говорить, что уж родился в такой семье, значит судьба такая, терпи, родители лучше знают, их дело...?

[Ана]

защита прав ребенка, не в том виде, в котором она доходит до маразма в Европе , но в том виде, в каком мы с вами считаем оптимальным, должна быть в нашем обществе, нет разве ?

вся проблема в том, что от оптимальной защиты до маразма - пол-шага. это очень зыбкая область. и понятие оптимальности может ооочень сильно различаться у разных людей и организаций. именно поэтому большинство предпочитает в нее просто не лезть.

[Люба]

Девочки, спасибо вам за ваши мнения. Не скрою, меня обижает агрессия некоторых
Резюмируя прочитанное, могу сказать следующее:
1. Мы невольно становимся свидетелями жизни этих соседе, потому что участки расположены вплотную. И, если мы, например, находимся на веранде и они на улице, то всё очень хорошо видно и слышно. И то, что мама увидела, сколько блинов съел ребенок, это только потому, что она сама завтракала на веранде.
2. Я не говорю, что нельзя заставлять ребенка работать по дому и помогать взрослым. Я приучаю своих детей помогать мне, и они какой-то минимум делают.
Но все должно быть в пределах разумного.
3. Мальчика бьют. Я сама несколько раз слышала как он плакал. Его наказывают за любой недостаток .
4. Насчет подруги с ребенком - она такая же как и родители Паши.
5. Я не утверждаю, что ребенка надо забрать в дет.дом, но, боюсь, и разговоры с такими родителями ни к чему не приведут.

[евже]

[QUOTE=Люба;1196974
3. Мальчика бьют. Я сама несколько раз слышала как он плакал. Его наказывают за любой недостаток .т.[/QUOTE]

Ну плакал, и что? у кого из нас дети ни разу не плакали? У тебя дети никогда не плачут? Ты видела, как его бьют? Следы побоев? Что значит бьют? Ремнем по заднице и многих из нашего поколения били хоть раз в жизни. И давай посчитаем всех, кто ни разу не шлепну ребенка за 10 лет. А сколько из нас не давали что-либо детям из-за чего они устраивали бы скандалы и плакали? Мои племянницы, когда устают, знаешь какие истерики устраивают? Их никто при этом и пальцем не трогает. И я ругаюсь на сына, если он как-то провинится. По моему мнению. А кто-то может посяитать этот проступок не существенным. В общем, что ребенок плачет - о побоях не говорит. И я согласна с тем, что ему надо стать другом.Больше никак не вмешиваться.

[Кошка Лена]

Если б ты слышала какие истерики закатывает мой сын... ты б решила что его регулярно убивают
Честно скажу могу шлепнуть по попе, случается это со мной ну где-то раз в месяц
но при этом мое дите глядя на мои наливающие кровью глаза (а мальчик у меня с тем еще характером) вполне может начать рыдать и кричать "не бей меня!"... могу себе представить что про нас думаю соседи...