особый ребенок в саду и апдейт моей летней ситуации

[евже]

Жень, я считаю,что как раз такие беседы должны проводиться дома, а не на площадке отводить в сторону и шептать на ушко. Ну и если так случилось,что ребенок громко задал вопрос маме на площадке, а она аккуратно ему объяснила, это воспримется мамой особого ребенка гораздо лучше, чем то,что ты уводишь в сторонку.

Насть, ну мы же не знаем, как вам будет менее неприятно. По мне так если ребенок громко спрашивает, то есть с того места, где он играет, "а что это с ребенком?", а мне надо так же громко ему ответить, что ребенок болен - это неудобно и оскорбительно. Дома такие беседы бесполезно проводить, потому что конкретные действия конкретного ребенка могут не совпасть с тем, что я в общих чертах рассказываю об особых детях. Поэтому я предотвращаю громкое выяснение. Потом-то ребенок возвращается на площадку, только уже вопросов не задает. Приношу свои извинения всем мамам особых деток в твоем лице, если такое поведение вами рассматривается как оскорбительное или брезгливое. Мы же не со зла...

[...Ира....]

Насть, ну мы же не знаем, как вам будет менее неприятно. По мне так если ребенок громко спрашивает, то есть с того места, где он играет, "а что это с ребенком?", а мне надо так же громко ему ответить, что ребенок болен - это неудобно и оскорбительно. Дома такие беседы бесполезно проводить, потому что конкретные действия конкретного ребенка могут не совпасть с тем, что я в общих чертах рассказываю об особых детях. Поэтому я предотвращаю громкое выяснение. Потом-то ребенок возвращается на площадку, только уже вопросов не задает. Приношу свои извинения всем мамам особых деток в твоем лице, если такое поведение вами рассматривается как оскорбительное или брезгливое. Мы же не со зла...

а ты уверенна, что он будет кричать за три версты, чтобы узнать? а если б и крикнул, можно подозвать к себе, объяснить и отправить обратно играть. Не знаю, по мне так это не проблема вообще.

[Кошка Лена]

Особые люди неудобны и детям и взрослым потому, что мы просто не умеем с ними взаимодействовать
Я и сама раньше от них шарахалась, потому как не понимаю как себя вести.
А еще у нас люди очень любит ткнуть пальцем в не таких как все, видимо сказывается уравниловка советской эпохи
До сих пор: ребенок должен делать так, развиваться так и не дай Бог шаг влево
Взрослый должен быть таким, вести себя так, а иначе больной какой-то
Я сейчас очень много читаю форум приемных мам, думаю никому не надо рассказывать что детки из ДД имеют особенности как психического так зачастую и физического развития
Например детки из ДД очень часто сосут пальцы в достаточно взрослом возрасте и один из способов отучения: дать пустышку
Так вот буквально сегодня мамочка жаловалась что замечание не делает только ленивый. а особо ретивые даже вырывают у ребенка соску изо рта: типа такой большой и с такой дрянью
Одна мамочка взяла очень особую девочку и летела с ней на самолете через полстраны. Представьте себе поведение ребенка когда вокруг него все новое, да еще и ребенка из ДД. Короче ей открытым текстом сказали: вы зачем тут везете ЭТО?? у нас тут что дурдом???? Причем девочка красавица, никаких внешних дефектов, но есть особенности поведения, большая задержка в развитии
к чему я тут все это говорю: долгое время в нашей стране была страусиная политика по отношению к особым людям и слава Богу, что наша страна начинает к ним поворачиваться лицом. Пусть криво. косо, как у нас зачастую и бывает, но лучше так чем делать вид что их нет вообще

[SugarFree]

Девочки, я думаю, всё зависит от конкретного ребенка. Тут реально диалог слепого с глухим. Одни приводят конкретные примеры: убегают, орут, дерутся. Другие прямо грудью за полную социальную адаптацию.

У нас на площадку ходил такой мальчик. Но он не дрался, не орал. Он именно не говорил, и координация страдала. И никто ничего не спрашивал, и никто с площадки не уходил. Дети вместе играли (ну им было по 2-3 года, здоровые сами-то недалеко ушли).

С другой стороны, на позапрошлых выходных ходили к Дурову на мышиную дорогу. Там детей 20 было, все на двух рядах уселись. И одна мама привела такого мальчика. Он орал так, что в ушах звенело. Тем временем ведущая пыталась рассказывать сказку. Другие дети ничего не слышали за этим ором, все оборачивались, никто ничего не понимал. Если бы мой ребенок такое устроил, я бы встала и ушла сразу же. И окружающим не мешать, и ребенка в стресс не вгонять. Так та мама сидела на попе ровно, даже когда ей потихонечку делали замечания ближайшие соседи. То есть пока уже все чуть ли не хором громко не попросили ее уйти, она не встала. Ну как же, злые брезгливые мамаши не дают ей социализировать ребенка.

Такими темпами скоро в обратную сторону перегиб начнется, честное слово. Будем бояться замечание сделать, даже если нашего ребенка бить будут, чтобы не обвинили в предвзятости.

[Caty]

"с другой стороны, на позапрошлых выходных ходили к дурову на мышиную дорогу. там детей 20 было, все на двух рядах уселись. и одна мама привела такого мальчика. он орал так, что в ушах звенело. тем временем ведущая пыталась рассказывать сказку. другие дети ничего не слышали за этим ором, все оборачивались, никто ничего не понимал. если бы мой ребенок такое устроил, я бы встала и ушла сразу же. и окружающим не мешать, и ребенка в стресс не вгонять. так та мама сидела на попе ровно, даже когда ей потихонечку делали замечания ближайшие соседи. то есть пока уже все чуть ли не хором громко не попросили ее уйти, она не встала. ну как же, злые брезгливые мамаши не дают ей социализировать ребенка."

такими темпами скоро в обратную сторону перегиб начнется, честное слово. будем бояться замечание сделать, даже если нашего ребенка бить будут, чтобы не обвинили в предвзятости.[/quote]"

а это уже другая сторона медали, к сожалению невоспитанность и дурость увы никто не отменял...и приведенный выше пример это уже глупость мамы, а не социализация.

[...Ира....]

"с другой стороны, на позапрошлых выходных ходили к дурову на мышиную дорогу. там детей 20 было, все на двух рядах уселись. и одна мама привела такого мальчика. он орал так, что в ушах звенело. тем временем ведущая пыталась рассказывать сказку. другие дети ничего не слышали за этим ором, все оборачивались, никто ничего не понимал. если бы мой ребенок такое устроил, я бы встала и ушла сразу же. и окружающим не мешать, и ребенка в стресс не вгонять. так та мама сидела на попе ровно, даже когда ей потихонечку делали замечания ближайшие соседи. то есть пока уже все чуть ли не хором громко не попросили ее уйти, она не встала. ну как же, злые брезгливые мамаши не дают ей социализировать ребенка."

такими темпами скоро в обратную сторону перегиб начнется, честное слово. будем бояться замечание сделать, даже если нашего ребенка бить будут, чтобы не обвинили в предвзятости.

"



согласна. тут уже от родителей тоже зависит. если ребенок с сохранным интеллектом, это одно. а когда вот так, то да, почему моему ребенку не оставляют право выбора, почему он должен страдать от этого?

[tata222]

Девочки, я думаю, всё зависит от конкретного ребенка. Тут реально диалог слепого с глухим. Одни приводят конкретные примеры: убегают, орут, дерутся. Другие прямо грудью за полную социальную адаптацию.

У нас на площадку ходил такой мальчик. Но он не дрался, не орал. Он именно не говорил, и координация страдала. И никто ничего не спрашивал, и никто с площадки не уходил. Дети вместе играли (ну им было по 2-3 года, здоровые сами-то недалеко ушли).

Такими темпами скоро в обратную сторону перегиб начнется, честное слово. Будем бояться замечание сделать, даже если нашего ребенка бить будут, чтобы не обвинили в предвзятости.

Вот полностью соглашусь! Одно дело, когда просто особенности, и совсем другое, когда особенный ребенок - угроза для ТВОЕГО ребенка. Тут уже не важно, особенный или не особенный, он УГРОЗА. Я абсолютно спокойно отношусь с особым детям, меня даже одно это слово - особый, особенный - коробит, ребенок и ребенок. У нас на площадке гуляет мальчик с задержкой развития, ему 6 лет, он не говорит. Мои дети с ним играют, я им на громкий вопрос "почему мальчик не разговаривает, хотя такой большой" спокойно объясняю, что ничего, научится еще, не переживайте. НО ЕСЛИ БЫ ОН БУЯНИЛ, Я БЫ ПЕРВАЯ УШЛА С ЭТОЙ ПЛОЩАДКИ И ВСЕГДА ОБХОДИЛА ЕГО СТОРОНОЙ! В любой толерантности, как и в любом-любом другом деле и отношении, нужна золотая середина. Не нужно кого-то выделять, вообще никак не нужно. Ни хорошим отношением, ни плохим. Я и от нормального буйного-агрессивного ребенка своих детей уведу! Или буду пасти их на таком расстоянии, на котором смогу вмешаться и защитить их. Не дай Бог столкнуться лично с проблемами у детей, но и делать особых детей особеннее обычных (специально не пишу нормальных) тоже неправильно.

[Irrrishka]

Я против интеграции особы детей в массовые учреждения. Сама работаю в коррекционной школе для УО уже 8 лет. У меня есть две позиции и как специалиста и как мамы.
Во-первых, как мама.... зачем моему здоровому ребенку такой пример для подражания? который орет нечленораздельные звуки, ведет себя как зверек, бьется головой об пол? почему мой ребенок должен находится этой нездоровой атмосфере? а воспитатель вместо того, чтобы нормально вести занятия должна постоянно следить за особым ребенком или если их несколько, то за ними? Их в группе 28 человек по списку-это норма для здоровых адекватных детей, которые понимают инструкции, замечания, адекватно на них реагируют. В группах ЗПР норма где то 12 человек-наверно не случайно это было когда то введено-ведь им нужно больше внимания и помощи. Касаясь программы обучения: чтобы запомнить букву моему ребенку в 2,5 года достаточно показать ее, назвать, раскрасить. Чтобы запомнить букву 8 летнему ребенку с УО в более тяжелой степени - надо неделю. И они периодически забывают пройденный материал,там куча особенностей-у них кроме диагноза УО, еще дополнительно сопутствующие дефекты -нарушение зрения или опорно-двигательного аппарата и т.д. То есть им нужно для усвоения материала больше времени. И вот в массовом ДОУ воспитатель проводит занятия, опираяь все таки на основную массу, а не на особого ребенка. Потому что занятие идет 20 мин и там по программе надо обсудить очень много за эти 20 мин. А тем временем эти 20 мин воспитатель вынуждена успокаивать ребенка, привлекать его внимание. Дети малы, они итак отвлекаются,а тут еще будут выкрики и вставания особого ребенка. Да даже если он и спокойно сидит,то не всегда материал по содержанию будет доступен ему для усвоения, ведь повторюсь программа рассчитана на сохранных детей.
С позиции специалиста, благо еще есть разумные родители, которые понимают что раз им рекомендовали школу для УО, то значит надо туда идти, а не мучить ребенка в массовой школе, где он ничего не понимает,вечно в отстающих. Что приводит к занижению самооценки и личностным проблемам. Мне первоклашки рассказывают (то есть они отучились в обычной школе какую то часть первого класса, потом их вывели оттуда и они к нам приходят опять в первый класс), что их там обижают, обзывают дураком и т.д. Какому родителю это приятно? Просто отсиживать там ради амбиций - это неправильно. В коррекционной школе у них в классе 12-14 чел. Да они даже сидят в основном по одному. Так как очень раздражительно, то сосед его задел, то еще что то. Недалее как вчера был случай в 3 классе, мальчик с приступами агрессии (сидит он около учителя вообще) во время урока письма начинает кричать другому ученику, который в др конц класса - "Что ты на меня смотришь?". Вобщем не буду описвать ситуацию подробно, но агрессия как снежный ком нарастает у него и он срывается и бросается на мальчика, несмотря на то что учитель как не пыталась отвлечь его внимания -ничего не вышло. Начинается драка, учитель худощавой комплекции-вес 47 кг и рост 165 см пытается оттащить детину, котрый с нее роста. Он падает на пол, начинает ее пинать по ногам, потом прибегают еще два учителя и только втроем удается успокоить-двое разнимают и держат второго, третья верхом садится на обидчика. И это ежедневная штатная ситуация. Вряд ли вам понравится,когда ваш ребенок придя со школы будет рассказывать вам не о том, чтобы он мог узнать на уроке, а о том как на уроке Вася бил учителей.
Кроме того, у детей с УО, в период переходного возраста начинается усугубление состояния, там может вообще быть любой прогноз - может достигнуть потолка в развитии и на этом стоп. Нарушается поведение, сон,подключают медикаментозное лечение и т.д. В спец школах для всего этого медики, психологи, дефектологи, логопеды. Которые уже на протяжении десятилетий работают с такими детьми и знают все эти особенности. А что про это знают в массовых учреждения? В массовых требуют успеваемость и хороший резуьтат,поэтому на особого ребенка просто не будут обращать внимания. В коррекционной школе тоже нужен результат, но там для этого результата прилагают усилия специалисты. Это не один учитель или воспитатель. Это целая работа.

Пэтому глупо говорить "аааааа, давайте всех детей в одну кучу и пусть они там варятся, как компот с сосисками в одной кастрюле". Для социализации детей есть площадки, интерактивные комнаты, городки. А для обучения нужно каждому свое.
У нас на площадке два особых ребенка-один с синдромом Дауна, второй ЗПР. Никогда не запрещаю играть с ними, с площадки никто не убегает, никто никому ничего не шепчет.

[SugarFree]

Так вот буквально сегодня мамочка жаловалась что замечание не делает только ленивый. а особо ретивые даже вырывают у ребенка соску изо рта: типа такой большой и с такой дрянью

а это не из-за того, что у нее ребенок особенный
это наши люди такие, мимо пройти не могут, надо непременно принять личное участие во всем

и это, кстати, не всегда и плохо: вспомните хотя бы историю с украденным ребенком, когда мужчина подошел и спросил, знает ли девочка женщину, которая ее уводила

[Кошка Лена]

а это не из-за того, что у нее ребенок особенный
это наши люди такие, мимо пройти не могут, надо непременно принять личное участие во всем

и это, кстати, не всегда и плохо: вспомните хотя бы историю с украденным ребенком, когда мужчина подошел и спросил, знает ли девочка женщину, которая ее уводила

Так я про то и говорю, что все должно быть как положено иначе нужно вмешаться
И конечно это не всегда плохо, но у нас все же перекос пошел народ часто лезет куда не надо и закрывает глаза когда надо вмешиваться