мотивация родить второго ребенка)

[cat]

(Кстати, банк на таих условиях никогда и не даст)

Кто хочет - тот найдет пути. В втб есть программа без подтверждения дохода. Именно там мы взяли ипотеку, тк сбер не давал с серой зп мужа, мною неработающей и 2 иждивенцами.
Спасибо Спам - по ее наводке мы туда пошли.

Не все мечтают жить в чужом городе вдали от своих родителей (ну мне, по крайней мере, важно быть рядом со своими родителями, это тоже моя семья; важно мед. обслуживание в специализированных учреждениях).

ну вот поэтому люди и живут с родителями. Потому что хотят престижный район. а те, кто хочет отдельно жить, идут и живут) так и надо писать тогда - людиживут с родителями, потому что им нравится это, а не потому что они не могут. об этом девочки и вели речь выше! ЭТО ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР.

[Аня*]

Ты знаешь, мне это напоминают ту семью с 8(?)-ю детьми, где родители хотят исключительно квартиру в Москве, и готовы ютиться в съемной и побираться, но из Москвы не уедут. Я родилась и всю жизнь жила в Москве, но я прекрасно понимаю, что купить квартиру в Москве я себе позволить не могу, и спокойно переезжаю в Подмосковье.

Не знаю, что это тебя напоминает. Но я бы и 2-ого не рожала, если бы не было возможности купить в ближайшее время.

Для меня квартира в моем городе лучше, чем бОльшая в другом. Я консерватор. Но на этапе до детей и на время я на это пошла бы. Но тогда мне даже ипотечный калькулятор был недоступен. Машину времени еще не придумали, чтобы вернуться в тот момент, когда решили заводить детей сразу после свадьбы. Это было ошибочное решение. Но я не уверена, что наш брак без детей до сих пор сохранился, хотя мы и жили бы в более комфортных условиях.

[Аня*]

Кто хочет - тот найдет пути. В втб есть программа без подтверждения дохода. Именно там мы взяли ипотеку, тк сбер не давал с серой зп мужа, мною неработающей и 2 иждивенцами.
Спасибо Спам - по ее наводке мы туда пошли.

Дай ссылку, пожалуйста.

[Haley]

Не все мечтают жить в чужом городе вдали от своих родителей (ну мне, по крайней мере, важно быть рядом со своими родителями, это тоже моя семья; важно мед. обслуживание в специализированных учреждениях). Ну это так и все.

Тоже мне в дали, 30минут на электричке от Казанского вокзала, некоторые в 1000км друг от друга живут, вот это вдали. Мы живем с мамой сейчас в соседних районах, на общественном транспорте я трачу также 30 минут, чтобы до неё доехать.

Если говорить о з/п мужа в 50 тысяч, то все же идти в декрет с запасом в 24 тысячи на 3-4 людей...

Вроде речь шла о молодой паре, которая не рожает детей из-за отсутствия квартиры? Вдвоем со среднестатической зп в 50 тыс (как ты говоришь, хотя мне кажется сейчас она больше), спокойно можно выплатить такой кредит за 5 лет и родить ребенка. Однушка большая, 45 м, на троих на первое время хватит.

Повторю вопрос. Что будет, если из Москвы уедут все детородные москвичи? И будут 10 лет подряд ездить за з/п 50 тысяч в Москву?

Да ничего не будет, очень много людей сейчас так и ездят.

[cat]

Дай ссылку, пожалуйста.

Влом искать. На сайте ВТБ 24 есть вся инфа.

[Ана]

Опять же повторюсь. Инфы из семей наших родителей не хватило, чтобы понять, что сначала надо жилье, т.к. в декрете это очень тяжко дается. А в инете на форуме я тогда не сидела. В голове была только свадьба, платье, розовые сопли и большая любовь. Прагматизм только ближе к 25-30 стал просыпаться. Ну и как большинство старшего поколения я в 22 года (когда вышла замуж) верила, что есть реальные жилищные программы для молодых семей. В 30 я первая будут всех разубеждать в этом и гоаорить, что надо сначала жилье. И его именно купит с большими долгами придется. А вот в детстве нас родители учили "не жить в долг". Времена меняются.

Повторю вопрос. Что будет, если из Москвы уедут все детородные москвичи? И будут 10 лет подряд ездить за з/п 50 тысяч в Москву?

моя мама тоже учила меня не жить в долг. но информацию о необходимости своего жилья она мне донесла предельно просто - мне всегда было запрещено приводить парней домой - даже просто ночевать, не говоря уже о том чтобы жить. поэтому мне в любом случае предстояло жить на чужой территории. в первом браке я жила в семье мужа, и эта коммунальная жизнь меня мгновенно научила, что сначала свое жилье, потом дети. да, я развелась с первым мужем, но не из-за жилищного вопроса, незадолго до развода мы как раз приобрели себе однушку.

так что я не считаю что родители что-то там мне не донесли. и вообще это неверная по моему мнению позиция в каких-либо своих неудачах обвинять родителей - мол они недодали, не донесли, не сделали... всегда можно найти к чему придраться, и это очень удобно. я сама этим раньше грешила, недостатки своего характера и неуверенность в себе сваливала на мамино воспитание. потом в какой-то момент поняла что это путь в никуда. можешь что-то исправить - исправляй. родители сделали что могли. сами мы тоже не идеальные родители. вот вырастут наши дети и будут бухтеть - мол Мане родители квартиру купили, и машину, и по заграницам с собой возят, а вы ни на что не годные родители... и что, мне от этого комплекс вины испытывать в будущем? ни за что. но это надо своим примером с детства у детей закладывать.

Что касается детородных москвичей, то достаточно большая их часть УЖЕ уехала в подмосковье и оттуда мотается на работу. так что тут и моделировать сиутацию не надо, мы в ней уже живем. и дальше лучше не будет. а если в тех событий, который сейчас происходят, нашу нестабильную экономику окончательно похоронят, то в россии везде будет равномерный одинаковый п**дец, ну может в москве капелюшечку получше. и жить в нашей стране вообще никто не захочет) нигде))

[Foxy]

Добавлю, что речь не идет не заводить детей вообще. Одного ребенка завести в условиях того, что не сегодня- завтра семья приобретает жилье - это одно, а рожать 2-3-4-5 в условиях , что нет "машины времени" и будущее туманно с решением квартирного вопроса - это, конечно, адреналин еще тот.
С Аной согласна на все 100, я ее сколько читаю, понимаю , что мы росли в одной семье

[Lutik]

Это не странная позиция, это психология. Психология не конкретной твоей пары, а в целом в популяции. Понятно, что есть исключения. Понятно и то, что сама ипотека тоже может служить типа ребенком (скреплять, быть новым витком).

На форуме полно пар, т.к. это форум для семейных с детьми. Выборка некорректна. Здесь изначально сидят те, у кого все сложилось благополучно и дети таки родились, несмотря на обстоятельства. Это тоже самое, что на автофоруме заявлять:

"Что за чушь, что бывают противники авто. Мне кажется, на форуме полно людей, пример которых говорит, что нет таких людей".

Посмотри статистику разводов в целом по стране. Она далека от статистике по этому форуму, т.к. у многих брак сохранился только благодаря вовремя рожденным детям. А как было бы без детей они тебе и не скажут, т.к. не проверяли.

Я давно на форуме и фопум вполне себе выборка, хоть и столичная в основном и вполне отражает среднюю температуру по больнице. У меня сложилось впечатление, что много разводов после рождения первого ребенка - как раз часто пары ее проходят испытания первого года и мужья ищут заботу на стороне.
Как раз перед первой ипотекой я разводилась с мужем, потому что такой нужной поддержки в ключевой период не было от него. Так что ипотека - то еще испытание, хотя появлением ребенка проще разрушить семью.

[Миракл]

Оль, ну у тебя частный случай, у кого то первый ребенок монстр, у кого то второй, а у кого то первыйй и третий Так что третий - совсем не страховка. Я могу про обоих своих сказать, что в каком то периоде они давали "прикурить" - но это ж не означает, что двое - хуже, чем один или трое? Вот у тебя младшая была паинкой - до года и теперь ты готова этот год перечеркнуть и сказать, что двое - это плохо?

К подростковому возрасту мы тут все будем на валерьянке, требовать контактов психологов и посты отчаяния и душещипательних криков заводить. Не переживай, почти у всех будут монстры, а у остальных - или скрывать будут или просто относится к этому будут по другому.

Вот чего точно не стоит делать, так это планировать каким будет второй ребенок - угадать практически невозможно

Готова перечеркнуть=)) Двое детей - это жесть=)

Про какие площадки вы пишите, мы проносимся мимо них, у нас столько занятий, что нет времени просто.

[Lutik]

Не все мечтают жить в чужом городе вдали от своих родителей (ну мне, по крайней мере, важно быть рядом со своими родителями, это тоже моя семья;

А не надо мечтать, надо идти и рвать попу на красный флаг. Жить в чужом городе - не приговор, жизнь есть за пределами нерезиновой. Прикинь, 90% населения живут без возможностей столичной медицины. У меня родственники переехали из Мурманска сначала в Подмосковье, потом накопили и купили квартиру в мск. Так что "невозможное возможно"