Про опоздания (выделено из другой темы)

[Vinni]

интересно... я с таким поведением на работе не сталкиваюсь. Может это немцы такие? Нет, опоздать конечно могут минут на 10. У нас это в культуре считается нормой. Но на переговоры всегда придут.
Просто педанту даже 10 минут кажутся ужасными. Тем не менее Меркель ждала Путина часа 2

Ну и потом, начинать надо наверное с осмысленности образования... В Германии оно, по слухам, имеет смысл. А у нас пользы мало. Пропустишь неделю - хуже не будет.

Меркель ждала Путина - это был беспрецедентный случай. Ей ОЧЕНЬ нужно было поговорить, и фактически она удивила этим весь мир (СТОЛЬКО его ждала, а потом в итоге и сама опоздала на следующую встречу). Тут опоздания - караул. 5-10 минут - это просто потолок, и то, если это одноразовая "выходка" человека. Если он опаздывает на 5 минут постоянно, он уже "нихт пунктлиш", и это ужасное оскорбление и позор.
Тут представления и концерты-то начинаются секунда в секунду. Если написано начало в 18-00, то ровно через секунду после 17-59-59 все начнется.
Мне сложно привыкнуть, т.к. наше начало в 18-00 на билете фактически означает начало в 18-10 - 18-15...

[Ана]

Меркель ждала Путина - это был беспрецедентный случай. Ей ОЧЕНЬ нужно было поговорить, и фактически она удивила этим весь мир (СТОЛЬКО его ждала, а потом в итоге и сама опоздала на следующую встречу). Тут опоздания - караул. 5-10 минут - это просто потолок, и то, если это одноразовая "выходка" человека. Если он опаздывает на 5 минут постоянно, он уже "нихт пунктлиш", и это ужасное оскорбление и позор.
Тут представления и концерты-то начинаются секунда в секунду. Если написано начало в 18-00, то ровно через секунду после 17-59-59 все начнется.
Мне сложно привыкнуть, т.к. наше начало в 18-00 на билете фактически означает начало в 18-10 - 18-15...

ооо, это "моя" страна) ненавижу хронических опоздунов))

[Нино]

Да, немцы вот и говорят, и у этих русских так все!
Сначала они прогуливают школу под предлогом доп отпуска, когда кого петух клюнет, опаздывают на уроки (тут тоже очень строго, нужно быть в классе за 10 минут до начала урока (соответственно 7-20 и 7-30), если опоздал - выговор, если регулярно - опека)...
Потом они прогуливают пары в институтах, списывают на экзаменах. Потом они опаздывают на работу, срывают переговоры, остаются дома, когда им приспичит. С ними не возможно иметь дело из-за этих своевольностей и поголовных опозданий и прогулов, а начиналось все с поощрения родителями "нехождения в школу из-за разных частных причин" и "разрешения родителями опаздывать"...

Русская национальная черта - это не соблюдение правил. И дело то в целом не в опоздании, а более в широком смысле.
Я, например, человек пунктуальный. И что? Ну прихожу я первая и жду, жду. Трачу свое время. Один раз я пришла на др вовремя и час ждала в кафе именинницу. На пару с мужем. Больше никого не было.
Так теперь я даже и не пытаюсь приехать вовремя. Час опоздания не опоздание. Бесит, конечно. А что делать?
В такой стране живем.
И концерты, спектакли, которые задерживаю - бесит жуть. Особенно, когда после надо бежать дете спать укладывать. А концерт на 40 минут задержали и час еще разогревали. Во где нервы надо иметь стальные!

А с каникулами тут вообще забавно вышло. Их официально объявили. Те кто мог заблаговременно купили билеты в отпуск. А каникулы перенесли! Причем сделали это за 3 недели до. Т.е. если у тебя там путевка в какой-то лагерь, ну так и твоя трабла. Пропускай школу или лагерь или тур. Будь, блин, гибче) Хорошо мне отпуск не надо брать, я мобильна. Для остальных не думаю, что это так уж приятно.
И на ту неделю, когда должны были быть каникулы, в последний день в пумпырили экскурсию. Т.е. теперь те кто куда то решил уехать по правилам еще и экскурсию пропустят. Мега удобно, чо.

И вот в этом бардаке пропуск пары дней в школе или опоздание куда-либо на 10 минут не выглядит катастрофой в рамках нашей страны.

Но я считаю, что нам нужны правила. Главное чтобы за нарушение этих правил было строгое наказание.
Иначе так и будем пофигистами и опоздунами.

пс Оказалось в школе все-таки ругают за пропуски. Одна девочка в нашем классе ходит через день, ее ругают)) Клиника да? в головах родителей...

[Нино]

Про девочку узнаю. Мы болеем сейчас, но я попрошу дочь узнать.

А почему у меня в голове заложена пунктуальность? Вот хз. Муж такой же.
Но я по праве говоря всегда бегу))) успеваю, прихожу вовремя, но это бег. Ну плод я этой страны, что поделаешь))

[tata222]

Про девочку узнаю. Мы болеем сейчас, но я попрошу дочь узнать.

А почему у меня в голове заложена пунктуальность? Вот хз. Муж такой же.
Но я по праве говоря всегда бегу))) успеваю, прихожу вовремя, но это бег. Ну плод я этой страны, что поделаешь))

У нас с мужем это тоже глубоко забито в голове. Правда, я не бегу. Я из этих, из королей )))))))))))) просто прихожу всегда вовремя и бешусь, когда кто-то опаздывает так, что явно видно, что он знал, что опоздает и ему на это наплевать. То есть, на меня наплевать, то есть, есть, о чем подумать.
И, кстати, у нас в школе даже общие собрания в актовом зале начинаются вовремя. И в классе. Мне так это комфортно!!! Тут на днях как раз было, я пришла за 5 минут до начала - так я была почти последней! Удивительно и приятно. Начали тютелька в тютельку.

[Нино]

У нас с мужем это тоже глубоко забито в голове. Правда, я не бегу. Я из этих, из королей )))))))))))) просто прихожу всегда вовремя и бешусь, когда кто-то опаздывает так, что явно видно, что он знал, что опоздает и ему на это наплевать. То есть, на меня наплевать, то есть, есть, о чем подумать.
И, кстати, у нас в школе даже общие собрания в актовом зале начинаются вовремя. И в классе. Мне так это комфортно!!! Тут на днях как раз было, я пришла за 5 минут до начала - так я была почти последней! Удивительно и приятно. Начали тютелька в тютельку.

Бесится я тоже бешусь. Просто перед выходом мне вдруг может понадобиться переодеться несколько раз и переложить пару раз сумку. Хотя все заранее собрано... Не часто, но случается такой утренний разброд://

[Ана]

Мои друзья, которые меня часто ждали минут по 20, совершенно не обижались и не считали что мне на них плевать. Один в это время спал (и я у него научилась этому ожиданию. Впадаешь в спячку и комфортно). Второй всегда достает телефон с читалкой и читает, и ему все равно сколько времени кого ждать.
С мамой у нас просто договоренность что мы ждем друг друга до упора. Так и ждем. Иногда и по полчаса. Не напрягает

тут разные вещи.
у меня была в институте одна подруга, которая меньше чем на полчаса никогда не опаздывала. дружить я с ней из-за этого не перестала, мы из-за другого разошлись потом. так вот, если мы просто договаривались где-то встретиться с целью погулять/провести время, я просто приезжала на полчаса позже чем мы договорились. т.е. в таких случаях я могу подстроиться.
но бывают ситуации когда подстроиться нельзя. например когда ты с этим человеком договариваешься идти на какое-то мероприятие, куда лично ты очень хочешь попасть вовремя.
сейчас я взрослая и могу в таких случаях сказать - если будешь опаздывать, я пойду без тебя, а ты подсасывайся. это будет спокойно и без обид. по молодости ясное дело так не делали, там ждали и бесились)
или вот моя мама - если ее попросишь приехать к часу с детьми посидеть, она приедет к 2. поэтому если мне надо к часу, я прошу ее приехать к 12.
так что в принципе-то, сейчас я хронических опоздунов "ненавижу" скорее в теории, чем на практике. потому что тех с кем часто имею дело, я уже изучила и делаю поправку.и общаться с приятным мне человеком только из-за его манеры опаздывать я никогда не перестану. бесят только незнакомые опоздуны, например на встречи по работе, про которых ты ничего не знаешь и соотв-но не ожидаешь подвоха. но такие всех бесят.
и, оглядываясь по сторонам, я бы не сказала что в россии так много непунктуальных людей. на самом деле, по моему жизненному опыту, большинство пунктуальны.

п.с. когда я узнала, что путин постоянно опаздывает на встречи, да еще надолго, это было огромным личным минусом ему в моих глазах. для политика такого уровня это неприемлемо. позор ему и позор через него нам, которых он таким образом представляет.

[Ана]

еще аналогично поступает руководство той самой компании где я сейчас. Я об этом писала.
Пунктуальны в нашей стране те кто боится. В смысле что есть люди которые принципиальны, как вы. А остальные не принципиальны. Они боятся. Поэтому они не опаздывают на работу, но опаздывают в театр или на встречу. В общем, у каждого свои представления о том, куда можно опаздывать

ага, эти же люди видимо не поехали отдыхать за границу из солидарности с "подсанкционным" начальством госкорпораций))) для них есть замечательное название - жополизы) это категория людей, а не национальность. такие везде есть. но подозреваю что в наших госструктурах и госкорпорациях их концентрация повышенная, потому что там приживаются люди определенного сорта. так что места которые нужно обходить стороной известны)

но я когда говорила, что большинство людей у нас пунктуальны, имела ввиду не работу, а именно личное общение. т.е. они пунктуальны там, где их за это не оштрафуют и не уволят. просто из уважения к оппоненту. по кр.мере среди моего окружения таких большинство. если ты сама все время опаздываешь, тебе конечно сложно оценить процент пунктуальных людей вокруг тебя, ты ведь не видишь во сколько они приходят) а я вот прихожу вовремя и могу оценить довольно точно)

п.с. гости - не в счет! тут действительно задержаться - это скорее хороший тон (в нашей стране). но в пределах получаса-часа максимум. дольше уже тоже некрасиво.

[tata222]

а я вот прихожу вовремя и могу оценить довольно точно)

Дада, я имела удовольствие оценить ) была порадована (см выше про королей )

[Ана]

Я всего лишь про людей не опаздывающих на работу ) (в отличие от меня, опять-таки )) - а ты их сразу так приласкала. Какое-то у тебя шашкомахательное настроение последнее время

да, настроение такое) видимо пытаюсь морально скомпенсировать подготовку к грядущему кризису))

Пытаюсь вспомнить когда я просто так с кем-то встречалась?...
Часто это после работы, тогда договариваемся что "примерно в это время"... кто ближе тот раньше приезжает. Но сколько я встречалась по всяким продажам с рук, если я приезжаю на 5 минут раньше, то другой на 5 минут позже.
а такое чтобы двое подошли ровно в назначенное время- не может быть в москве. Слишком много непредсказуемого на пути. Есть единственный способ быть в нужное время в нужном месте - всегда брать себе приличное время про запас. Но тогда чаще всего будешь долго ждать.
Я не знаю другого способа...
Вот сегодня собиралась выйти на работу, а тут муж вернулся, и сказал что к врачу собирается записываться... ну не могу же я не остановиться и не узнать, что за врач... и не высказать все что я думаю про его идею - из-за болей в животе записываться к хирургу. А потом вспомнила про таблетки, побежала нашла ему, выдала - и только после этого побежала. + 10 минут опоздания относительно моего времени "впритык".
Очень хотела узнать у тех кто не опаздывает - а вы как в такой ситуации? "вечером поговорим?", так вечером уже поздно будет... Сам таблетки не найдет..
И у меня таких вот форсмажоров очень много. Поэтому всегда соизмеряю - куда я опаздываю, что будет человеку... к которому опаздываю. Вот работе - я точно знаю - от моего опоздания ничего не будет. Совещаний нет. 15 минут раньше-позже... разве что начальство может быть недовольно "ибо нефиг".. А если я знаю что человеку дальше на работу бежать, я приду раньше на 10 минут...
И сколько я встречалась с такими кто бежит дальше на работу, все приходили минут на 5 позже чем собирались. А часто и на 15...

на работу я тоже очень по-разному прихожу, если нет встреч/мероприятий на раннее утро. когда не было детей было конечно проще ,а сейчас частенько что-то вылезает по утрам.
я именно говорила об опозданиях когда тебе где-то/с кем-то назначено. судя по тому что ты пишешь - может ты и не хронический опоздун. я кстати для себя вывела причину, по которой хронические опоздуны опаздывают (может не всегда, но очень часто). эти люди просто по какой-то неведомой причине решают в последний момент сделать целую кучу дел, которые вроде делать надо, но не срочно-вот-прям-щас. у них внимание не концентрируется на одной важнейшей задаче (приехать туда-то к стольким-то), а распыляется по сторонам. чаще этим страдают конечно женщины. вот допустим она собирается на встречу к подруге, и у нее срабатывает какая-то чесотка в левой пятке, и она вдруг решает во что бы то ни стало перед выходом разобрать завал вещей на кресле. он у нее месяц мог там лежать до этого, и еще столько же бы пролежал, но вот у нее падает взгляд, и она решает "щас быстро разберу". или перед выходом с работы на рабочем столе убраться. такое и у мужчин бывает. человек отвлекается от основной цели и вуаля - получасовое опоздание готово. тут еще очень тонко замешано подспудное недостаточное уважение к оппоненту (а, Вася подождет). в принципе неуважения может и не быть, может быть искреннее раздолбайство и уверенность, что все люди опаздывают, поэтому на меня сердиться никто не будет. но может и быть. и со стороны оппонент (если он не давний друг или родственник) этого точно понять не может, поэтому ему может быть неприятно и закрадываются в голову мысли о пренебрежении в его адрес. поэтому я если опаздываю больше чем на 5 минут, шлю смс что мол прошу прощения, задерживаюсь примерно на столько-то. т.е. хотя бы дать понять человеку, что я расцениваю свое опоздание как не нормальное поведение, и прошу за него прощения. ясное дело мы все в москве и рассчитать время до минуты нереально.