+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 35

Тема: Невакцинированные дети болеют реже

  1. #1
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    исследование из серии "в огороде бузина, а в киеве дядька". складывают слонов с жирафами, проще говоря
    "соцопрос, на момент опубликования статьи содержащий данные о более чем 12 000 непривитых детях в возрасте от рождения до 19 лет"
    и
    "данные по непривитым детям сравнивались с данными, полученными в ходе национального немецкого исследования здоровья kiggs, которое включало детей из населения в целом."
    как вам? данные соц опроса среди непривитых детей они складывают с мед исследования среди привитых детей.
    это абсолютно не корректно. проводили бы тогда уже соц опрос среди группу привитых и среди группы непривитых. или мед исследования той и другой группы. понятное дело, что мед исследования и врачи находят больше болезней, а простые люди могут болезнь не замечать или не считать за болезнь . например. у меня нейродермит, но ремиссия более 4 лет уже .т. е. 4 года уже я как бы не болею, абсолютно тоже что и здоровый человек. так что я это сейчас за свою болезнь не считаю. а сколиоз вообще можно не заметить иной раз
    =======

  2. #2
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Прощу прощения. Куда то делись все большие буквы
    =======

  3. #3
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от nata314 Посмотреть сообщение
    исследование из серии "в огороде бузина, а в киеве дядька". складывают слонов с жирафами, проще говоря
    "соцопрос, на момент опубликования статьи содержащий данные о более чем 12 000 непривитых детях в возрасте от рождения до 19 лет"
    и
    "данные по непривитым детям сравнивались с данными, полученными в ходе национального немецкого исследования здоровья kiggs, которое включало детей из населения в целом."
    как вам? данные соц опроса среди непривитых детей они складывают с мед исследования среди привитых детей.
    это абсолютно не корректно. проводили бы тогда уже соц опрос среди группу привитых и среди группы непривитых.
    почему же некорректно? Если среди всего населения количество непривитых невелико (а в Германии насколько я понимаю так и есть, этот тренд не прививаться силен в России, но никак не в Европе, где и от ротовирусов прививают с рождения), то использовать в генеральной совокупности "население в целом" очень даже возможно, просто по определенной формуле высчитывается процент стат.погрешности. К слову, стат. погрешность если в любой генеральной совокупности (любого размера) - просто масштабы ее (самой погрешности) разные.
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  4. #4
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Цитата Сообщение от Lutik Посмотреть сообщение
    почему же некорректно? Если среди всего населения количество непривитых невелико (а в Германии насколько я понимаю так и есть, этот тренд не прививаться силен в России, но никак не в Европе, где и от ротовирусов прививают с рождения), то использовать в генеральной совокупности "население в целом" очень даже возможно, просто по определенной формуле высчитывается процент стат.погрешности. К слову, стат. погрешность если в любой генеральной совокупности (любого размера) - просто масштабы ее (самой погрешности) разные.
    Да я не о том вообще. Прочитай внимательнее
    У них одна группа - непривитые. В этой группе данные о болезнях на основании соц опроса населения
    Вторая группа - привитая. В этой группе данные о болезнях на основании мнения врачей

    Нельзя информацию о болезней со слов мамаш сравнивать с инфой о болезней со слов врачей. Врачи по любому находят больше. Мамы могут чего-то не замечать, или не считать за болезнь ( например, нейродермит в стадии ремиссии), или же забывать (к примеру был отит 10 лет назад - все давно забыли, а у врачец все записанно)
    =======

  5. #5
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от nata314 Посмотреть сообщение
    Да я не о том вообще. Прочитай внимательнее
    У них одна группа - непривитые. В этой группе данные о болезнях на основании соц опроса населения
    Вторая группа - привитая. В этой группе данные о болезнях на основании мнения врачей

    Нельзя информацию о болезней со слов мамаш сравнивать с инфой о болезней со слов врачей. Врачи по любому находят больше. Мамы могут чего-то не замечать, или не считать за болезнь ( например, нейродермит в стадии ремиссии), или же забывать (к примеру был отит 10 лет назад - все давно забыли, а у врачец все записанно)
    с этой точки зрения, реальность будет еще хуже - ну забыли мамы или не смогли диагностировать как болезнь еще много чего...то есть не додиагностированы непривитые....
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  6. #6
    Аватар для nata314
    nata314 offline СуперСтар nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute nata314 has a reputation beyond repute
    Регистрация
    07.03.2006
    Сообщений
    31,570
    Цитата Сообщение от Lutik Посмотреть сообщение
    с этой точки зрения, реальность будет еще хуже - ну забыли мамы или не смогли диагностировать как болезнь еще много чего...то есть не додиагностированы непривитые....
    Вот именно. Не до диагностированы не привитые. То есть диагностированы они так же, если бы информация была от их врачей , а не соц опрос со слов мамочек
    =======

  7. #7
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от nata314 Посмотреть сообщение
    Вот именно. Не до диагностированы не привитые. То есть диагностированы они так же, если бы информация была от их врачей , а не соц опрос со слов мамочек
    в общем надо другое, правильное исследование провести
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  8. #8
    Аватар для Миракл
    Миракл offline СуперСтар Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future Миракл has a brilliant future
    Регистрация
    26.02.2006
    Сообщений
    36,792
    Про прививку от ветрянки. Насколько видно из нашего случая, прививка не дает иммунитета, а как с коклюшем человек переносит болезнь легче (легче ли? узнаю, если не забуду). Мы заразились от девочки у которой была прививка.
    Но опять же есть случаи, когда ветрянкой болеют дважды, например, моя младшая, и плюс слышала несколько таких случаев.
    Возможно тут дело в иммунитете, и в каких то случаях ни болезнь, ни прививка не дает гарантии.
    Либо вирус мутирует, и происходит, как с полиомиелитом. Тут только вирусологи могут сказать.
    =======

    Самое драгоценное для матери - видеть улыбку и полные счастья глаза ее ребенка.
    «When you can live forever what do you live for?» (с)
    Если Бог хочет сделать женщине комплимент, он дарит ей дочь... (с)

  9. #9
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от Миракл Посмотреть сообщение
    Про прививку от ветрянки. Насколько видно из нашего случая, прививка не дает иммунитета, а как с коклюшем человек переносит болезнь легче (легче ли? узнаю, если не забуду). Мы заразились от девочки у которой была прививка.
    Но опять же есть случаи, когда ветрянкой болеют дважды, например, моя младшая, и плюс слышала несколько таких случаев.
    Возможно тут дело в иммунитете, и в каких то случаях ни болезнь, ни прививка не дает гарантии.
    Либо вирус мутирует, и происходит, как с полиомиелитом. Тут только вирусологи могут сказать.
    у вас прошла болезнь была в легкой форме, потому что на ГВ было, так что ничего удивительного. известный факт, что если ветрянка была в легкой форме, вероятность второй раз заболеть - имеет место быть. То есть в первый раз иммунитет не сработал, точнее вирус не попал в спинной мозг.
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр