+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 << 1 2 3 4 >>
Показано с 11 по 20 из 38

Тема: руководители отделов? дирехторы? поддержите!

  1. #11
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Я бы ни в коем случае не стала бы сообщать о возможном сокращении заранее. Работа будет 100% парализована, либо в любом случае будут немые вопросы, разговоры и работа будет выполняться хуже. Более того сотрудники, которые сильно нуждаются в работе, могут заняться заранее поиском новой работы, в рабочее время конечно же.
    Поэтому поддерживаю Токси, что сообщать только после офиц распоряжения!

    Также ни в коем случае я бы не стала проводить беседу с глазу на глаз! Во-первых, что это даст? Разве скажут они о себе что-то новое, что не видно в их работе? Или это тест на то, кто лучше пройдет собеседование как бы "при устройстве на работу"? Опять же, это усилит их мысли о сокращении и плохо повлияет на работу, о чем написала выше. И, на мой взгляд, это немного и издевательство над людьми, задавать такой вопрос, но это мое мнение... Вот задавать такой вопрос при приеме на работу еще можно, а вот тогда, когда ты работаешь, мне это очень не нравится.

    Я бы выбрала следующую тактику.
    Выбрать 2-х человек по параметрам, о чем писала выше. Пусть в меня полетят тапки, но количество детей, увы, не может быть критерием. Все же руководитель должен руководствоваться теми доводами, которые позволят эффективно решать задачи. Это не отменяет человечности. Про проявления человечности напишу позже. Но, например, этим двум придется задерживаться, так как работы станет больше. А тот, у кого много детей, не сможет этого делать... Это всего лишь как пример. То есть я к тому, что если надо задерживаться, то значит, надо оценить, кто сможет... А не выбирать того, кому нужнее работа. Хотя и этот критерий имеет место быть, так как тот, кому нужнее работа с большей готовностью будет задерживаться. Надеюсь, понятно описала)
    Далее. Ждать указаний свыше! До или после НГ не должно волновать, потому что по большому счету это не сильно важно. Человек глобально потеряет работу. Конечно, было бы лучше, если бы это произошло после НГ, здесь еще важно понимать, насколько у вас декабрь насыщенный в работе месяц. У нас был мега-насыщенный, поэтому мы делали после НГ.
    Но в любом случае, что об этом переживать, повлиять на это все равно нельзя.
    Вот еще очень важный момент, это КАК сообщить. Кто у вас будет это делать? Я бы опять же отказалась бы совершенно точно от объяснений сотруднику, что выбор пал на него, потому что он чем-то хуже... Вот точно!!! так не надо говорить. Причин очень много, почему так не надо делать:
    - он не на испыт сроке, чтобы его можно было уволить за то, что он чем-то там не подходит немного;
    - это обидно и настроит его против компании, а ведь он еще должен согласиться на сокращение... (Тут тоже вопрос, ведь скорее всего это будет не офиц сокращение с отработкой двух месяцев? Это будет увольнение в 1 день? Если так, то это либо заявление по собственному желанию, либо увольнение по соглашению сторон), но сотрудник еще должен согласиться на это!!!
    - вдруг, через какое-то время вам понадобится специалист и вы захотите позвать этого сотрудника? Поэтому расстаться с ним нужно максимально позитивно! У нас, например, было много увольнений в 2008 году, но позже когда все наладилось, мы очень многих взяли обратно...
    - мелочи, но важно: не надо подрывать ощущение профессионализма у неплохого сотрудника перед поиском новой работы, а также не хотелось бы, чтобы он негатив о том, что ему сказали, нес в окружающий мир.
    - ну и потом слова о том, что он делает что-то не так, скорее всего заставят его оправдываться, что естественно, и тут можно утонуть с объяснениях, почему все же он должен уйти... Он захочет себя оправдать и начнет говорить, чем он хорош, и тут вообще можно увязнуть. А решение-то уже принято и обсуждать тут на самом деле нечего. Поэтому "в компании сокращение" и точка.
    Кстати, забыла, еще есть такой критерий - при прочих равных увольняют того, кто пришел последний
    Дальше допишу в отдельном сообщении, боюсь, вдруг пропадет текст этот
    =======



  2. #12
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Цитата Сообщение от инкогнитос Посмотреть сообщение
    Важная ремарка ( как мне кажется)
    Сокращают не столько бюджет отдела, сколько количество работы, которую нужно выполнить в следующем году. То есть те кто останутся, они не будут работать "за себя и того парня", более того я им и зп проиндексирую, у нас так принято. Тут просто речь о том, что в этом году надо было делать, условно, 50 деталей, а в следующем 30. То есть держать всех экономически невыгодно просто потому, что работы на всех нет. И, может, как метод, предложить остаться всем на 3/5 зп он и имеет право на жизнь с точки зрения посмотреть на реакцию, но если останутся вдруг? От того что они останутся, от этого работы не прибавится, а сидеть в носу ковырять пусть и за 3/5 зп, ну у нас так не принято...
    Так тогда и придумывать ничего не надо! Это и надо будет озвучивать при сокращении! Это не обидно и понятно сотрудникам! При этом было бы хорошо сказать, что если в будущем, количество проектов будет прежним, мы бы очень хотели бы работать снова вместе!
    Тогда надо еще посмотреть, какие проекты будут задействованы в след году, и, возможно, оставить тех, кто их вел.
    =======



  3. #13
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    так это же прекрасно и у вас, и в случае автора... она оставит себе всех за те же деньги.

    но кстати, согласно опросу на хх.ру, у наших людей один из самых больших страхов (в том числе и у офисных сотрудников) - это страх быть уволенным. Ощущения что "я найду себе другое место, не хуже" у многих нет. Поэтому и лояльность повышенная в большинстве мест. Поэтому и перерабатывают в массе, и остаются допоздна, и любую придурь начальства терпят..
    По моим наблюдения есть очень много сотрудников с низкой лояльностью к компании, но работающих в компании долго или очень долго))) Таких еще и не уволишь, потому как работают они долго не из-за лояльности, а по причине того, что им не хочется работать больше, чем они сейчас работают) А такой риск есть на любой новой работе) но это мое мнение
    =======



  4. #14
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Ну и про человечность. На мой взгляд, здесь как раз важно КАК сказать об увольнении и что сказать. Я чуть выше уже написала про то, что важно, чтобы сотрудник согласился уволиться! Поэтому после всех слов о сокращении и обещаниях выплат, следует сказать также и слова сожаления, и о том, что готовы дать рекомендации и помочь с поиском работы (но это уже отчасти задача и hr - например, предложить помощь в составлении резюме / поиске вакансий). Вряд ли они попросят эту помощь, но это что-то вроде поддержки.

    Мне приходилось сокращать и увольнять и плохих, и "сложных", и хороших сотрудников. Считаю, что мне везло, так как все они соглашались, хотя были оооочень сложные ситуации, и были увольнения и без выплат. Но считаю, что именно человечный подход и уважительное отношение к людям мне помогли в разрешении самых сложных ситуаций.

    Даже не знаю, что еще написать. Но если будут какие вопросы, пишите!
    =======



  5. #15
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    мне кажется многие люди не меняют ничего просто потому что не любят менять. Для них смена работы сама по себе некомфортна.
    Да, но мотивы могут быть разные. Например, человек не лоялен, компания ему не нравится, он постоянно не доволен, но не увольняется! Ведь казалось бы мотивация сменить некомфортную работу должна быть сильнее, чем нежелание что-то менять, так как это некомфортно. Но он не уходит, наверное, потому, что на самом деле ему "комфортно" в этой своей "некомфортности") А вот смена работы будет действительно не комфортной! Это один мотив, я про них писала.
    А есть и более "нормальные"варианты - когда человек ХОЧЕТ поменять что-то (потому как тот тип выше даже и не хочет), но не меняет, потому что боится/не уверен и тд
    =======



  6. #16
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    А от этого еще гаже. "Человечность - как способ обеспечить тебе самой спокойствие и решение Твоих сложных ситуаций"... Имхо, лучше бы ты про нее вообще молчала.
    Я не сомневалась, что реакция будет именно такой. Мне это понятно. Потому как сейчас на эту ситуацию ты смотришь со стороны, а не изнутри. Ты просто не слышала, как увольняют другие... Некоторые считают нужным сравнять с землей сотрудника, унизить его, выжить... ради того, чтобы уволить. Не думаю, что это лучше. Чаще именно такие потом решают проблемы с трудовой инспекцией.
    Третьего подхода не вижу. Либо человечность, либо выживание.
    А спокойствие мое обеспечено не тем, скажу я что-то хорошее или что-то плохое сотруднику при увольнении, а тем, решила я задачу свою или нет. У меня задача - уволить, ее и решаю. Поэтому спокойствие в цинизме.
    =======



  7. #17
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Возможно это его собственное состояние - быть недовольным. И смена компании ситуацию не исправит. И он это в душе понимает.
    Кроме того, недовольный сотрудник не равно "не лояльный сотрудник". Недовольный может так просто пар выпускает, а на самом деле самый преданный. А есть те кто мило улыбаются, готовя увольнение
    Я не спорю) Вариантов может быть много))) Поэтому если автор возьмется оценивать лояльность сотрудников, если ему это вообще понадобится, то нужно будет внимательно присмотреться))))
    =======



  8. #18
    Аватар для Lutik
    Lutik offline СуперСтар Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute Lutik has a reputation beyond repute
    Регистрация
    03.06.2005
    Сообщений
    49,428
    Цитата Сообщение от mimi_doll Посмотреть сообщение
    Я не сомневалась, что реакция будет именно такой. Мне это понятно. Потому как сейчас на эту ситуацию ты смотришь со стороны, а не изнутри. Ты просто не слышала, как увольняют другие... Некоторые считают нужным сравнять с землей сотрудника, унизить его, выжить... ради того, чтобы уволить. Не думаю, что это лучше. Чаще именно такие потом решают проблемы с трудовой инспекцией.
    Третьего подхода не вижу. Либо человечность, либо выживание.
    А спокойствие мое обеспечено не тем, скажу я что-то хорошее или что-то плохое сотруднику при увольнении, а тем, решила я задачу свою или нет. У меня задача - уволить, ее и решаю. Поэтому спокойствие в цинизме.
    слушай, ну это не значит, что те другие - правильно увольняют людей. Начальнику сравнять с землей своего подчиненного много ума не надо. А вот расставаться полюбовно - это умение.
    Если у тебя стоит задача уволить человека, тебе ее придется решить в любом случае, на то ты и начальник, но зачем себе карму портить и имидж компании увольняя грубо, даже если было за что?
    Независимо от того какого пола руководитель, мало приятно, когда он относится к своим подчиненным как к мясу...
    =======
    Не держите зла, держите шарики!

    https://www.iherb.com/?rcode=QAS375

  9. #19
    Аватар для mimi_doll
    mimi_doll offline СуперСтар mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of mimi_doll has much to be proud of
    Регистрация
    14.03.2007
    Сообщений
    5,088
    Цитата Сообщение от lk. Посмотреть сообщение
    это твой выбор - быть на том месте, в котором платят за цинизм. это во-первых. во-вторых, я слышала про тех, кто умудряется занимать посты вероятно и повыше твоего, будучи более человечными. ты же решила что именно цинизм это то что следует возвести в культ, что именно в нем путь к успеху.
    мужчины вероятно просто не думают на эту тему когда увольняют родителей. ты же именно что подумала, и сказала что "тебе пофигу". некоторыми вещами все же женщине лучше не заниматься, если она хочет оставаться женщиной..
    татьяна, твои слова звучат как наезд, я даже не пойму, как отвечать на это твое сообщение. если моя позиция не совсем правильная, на твой взгляд, с точки зрения морали, если я правильно поняла, то вот просто интересно, можешь тогда написать, как автору уволить двух человек, при условии, что автор женщина! предположим, она хочет оставаться женщиной, она не хочет быть циничной... ей нужно уволить тех, у кого меньше детей что ли? я не поняла. и тогда это будет верх человечности и она не прослывет циником?

    Ps и все же поясню, я предложила автору отнестись к ситуации цинично, чтобы можно было посмотреть на ситуацию без эмоций, которые у автора зашкаливают, раз автор не спит ночами... если кто-то предложит другой способ, то кто же против? это всего лишь вариант. но это не значит, что считаю, что цинизм это путь к успеху.

    конечно, моя работа это мой выбор, но это касается любого человека. только вот я не знаю таких мест работы, где платят за цинизм или человечность как факт, а не за работу. моя работа не исключение.
    и все же дополню. как я выше написала, многие сотрудники вернулись в компанию после сокращения, есть те, кто уходили сами и возвращались. поэтому циничного проявления отношения к людям нет. наоборот, на протяжении работы отношение к людям у нас было очень внимательное, всегда были готовы пойти на встречу и решить какой-то вопрос или проблему. но циничность (если это подходящее слово, конечно, вообще) нужна была нам самим в тот момент, когда вот приходилось принимать такие решения или реализовывать их, потому что эмоции часто зашкаливают.
    =======



  10. #20
    Jenyffer offline СуперСтар Jenyffer 50 Jenyffer 50
    Регистрация
    14.06.2006
    Сообщений
    3,357
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Понятно. Но гадко.
    Поэтому большинство женщин не может быть начальниками, потому что у них человечность на первом месте, а для начальства все же важнее дело, чем люди...
    Тем неприятнее слышать этот подход от женщины...
    А может наоборот, это закономерно. Потому что не редко слышала, что мужчины-начальники все же сохраняют место мужчинам-кормильцам семьи, потому что понимают что им работа нужна. А вот женщин, пытающихся встать на позицию мужчины, вечно куда-то заносит.

    В общем, может быть ты и права как начальник, но в моих глазах как женщина ты на этом пропала. Хотя конечно тебе пофигу
    Ну как бы это не просто человечность, а требование ТК РФ при сокращении штата оставлять на должности при прочих равных условиях (производительности, квалификации и т.п.) тех сотрудников, у кого больше иждивенцев.
    =======

+ Ответить в теме
Страница 2 из 4 << 1 2 3 4 >>