а арбидол те зачем?Сообщение от dashenkar
а арбидол те зачем?
типа орз
в моем случае это плацебо
если у дочери температура за 40 не сбивается, начинаем антибиотики. так было уже много раз.... в этот раз очень боялись опять, но темпа сбивалась, начали арбидол
интересная логика) а резистентности не боитесь?
нет
мы вобще подобные препараты не пьем никогда. в этот раз помог, я ооочень рада.
извините что влезаю, но по-моему вопрос Vinni был не про арбидол, а про это
да, я про антибиотики много раз...
я могу создать тему, куда написать много чего про лечение орви, не холивара ради, а чтобы не засорять не свои темы своими историями...
вот тот малыш, о котором я в теме флай писала с бронхитом, знаете, чем дело кончилось?
вкратце: с пятницы температура за 39, нехороший кашель. в пнк поехали в больницу - бронхит, пейте, гуляйте. во вт к вечеру стал слабым, вялым, поехали в больницу - вирус, аб не показаны. поставили капельницу физраствор + глюкоза на 36 часов. в пятницу утром выписали без температуры (с четверга). в вск - снова скачок за 39, кашель сохраняется, на мой слух, жуткий. приехали в больницу требовать антибиотик. их послали, вирусная инфекция, идите домой, пейте, гуляйте. т.е. они ждали 9!!! суток высокой температуры с кашлем и сказали, что ещё в течение недели могут быть скачки! вот такой вирус!
мама наращивала дзен все эти дни, я её старалась поддерживать, хотя неск раз уже честно собралась к ним в гости со своим флемоксином.
в итоге на 10-й день ребенок выздоровел, на физрастворе, глюкозе, питье и свежем воздухе. ну да, нурофен и називин на 3 дня, стандартно. кашель прошел сам, ничего они не пили.
когда на 9-й день мама настояла сделать хотя бы рентген или дать антибиотик (поговорив с сестрой-терапевтом), был жесткий ответ:
у вас вирусная инфекция. если дать антибиотик сейчас, к нему разовьется резистентность в отсутствие бактерий. и если у вас начнется настоящее бак осложнение, антибиотик будет неэффективен, плюс вы получите резистентность. вам категорически нельзя антибиотик
не надо лечить орви, горло, кашель, насморк... препаратами вы только ухудшаете работу иммунитета, сбиваете всю картину... вон пишут на посиделках, что можно голову мыть без шампуня. так и лечиться можно без лекарств...
да, никто не спорит, бывают осложнения, бывают отиты, пиелонефриты, стрептококковые ангины, синуситы, пневмонии, наконец... но, во-первых, никакая адекватная мама не пропустит бак осложнения, а во-вторых, при любой бак инфекции спешка с антибиотиком не оправдана, часто оправдан даже посев, который готовится не мгновенно, но позволит дать эффективный антибиотик, а не назначение антибиотика на глаз заранее "профилактически"... профилактически (тупо на 4-е сутки температуры, это вообще бред) вы только ухудшаете здоровье вашего ребенка!
да, есть схемы антибиотиков, препараты первой линии, например, амоксициллин при отите, аденовирусной, аугментин при бак бронхите и т.д., но это не значит, что их пить нужно "при высокой температуре" или "при кашле". 90% бронхитов у детей являются вирусными. 85% отитов у детей разрешаются сами. Не примеряйте на себя незначительные вероятности, у вас будет время, чтобы понять, что на сто первый раз что-то идет не так.
сдавайте crp, наконец, если вы такие любители на любую температуру сдавать анализы. мониторьте его, хоть раз в два дня, как хгч (для фанатов), отличный показатель, при бак осложнении мгновенно реагирует, при назначении нужного антибиотика шустро возвращается в пределы нормы. при вирусе четко показывает, что это вирус. перестаньте мучить эту грустную соэ, эту лейк формулу, которая значимо меняется при совсем сложных инфекциях, которые, повторяю, нормальная мама, которых тут 100%, не пропустит...
и не надо лечить орви, горло, кашель и насморк просто потому, что они начались... все это лечится питьем, свежим влажным воздухом, нурофеном+називином. больное горло отлично лечится обычными леденцами, барбарисками и дюшесом... и питьем.
про обструктивные бронхиты. Их одним питьем не вылечишь. Только при спазме в просвете бронхов к питью нужно добавить бронхолитик в ингаляции. Не аскорил, не кленбутерол, а сальбутамол или беродуал в ингалятор. У меня Катя склонна к обструкции, вот этот момент мы все время бдим. Сильную обструкцию можно выслушать и без врача, если в тишине приложить ухо к спине и / или груди ребенка и попросить глубоко подышать. Слышите свисты - это обструкция. Слабая обструкция, не слышимая таким образом, означает спазм мелких бронхов, он может рассосаться и сам. Опасность для жизни представляет собой сильная обструкция, но повторяю в который раз, этот симфонический оркестр из грудной клетки ребенка, слышимый даже на расстоянии, вы не пропустите. Я в больнице спросила, когда с обструкцией нужно ехать к ним. Ответ был - когда ребенок синеет. В остальных случаях вы справитесь с ней сами.
да, вы скажете, что я живу в хорошей экологической обстановке, что поэтому у моих детей все само проходит. но начала я этому правилу следовать ещё до рождения пети - и катя стала легче болеть, да и петя, в год схватив жуткое орви с температурой 40 в течение 6 полных суток - выздоровел на нурофене, називине и гв. да, педиатр ходила дважды в сутки нас слушать. но ничего не назначала, т.к. мою позицию уже за это время поняла и слов виферон, тантум, тонзилгон, мирамистин, проспан, стодаль - уже не повторяла...
не болейте, а если болеете, не теряйте голову!
Последний раз редактировалось Vinni; 16.01.2015 в 12:33.=======
Алин, все это правильно, только crp в рф можно сдавать только для себя. То есть в случае чего - наши врачи не будут смотреть на реактивный белок - им подавай расширенную лейкоцитарную формулу и соэ. Хотя я не очень понимаю, как можно на основании соэ делать выводы, если оно очень медленно нарастает и при том же аппендиците не будет показательно до тех пор пока не приблизится к стадии без 5 минут перитонита. И врачи же это все знают...
повторю, что crp - для беспокойных мам. Для врачей, конечно, общий клинический надо. Хотя тут его уже не берут при обычных ОРВИ )))
А для кого ты сдаешь иные анализы? Всегда только для себя. Нормальный врач не будет тебе втюхивать антибиотики, да еще и имея на руках результаты анализа! А ненормальный и без анализов выпишет антибиотик. Зачем вы ходите к последним?
что значит ходите? у ребенка шпарит температура - ты вызываешь врача - он назначает. Нам несколько врачей из неотложки говорили, что на 3-й день пора давать антибиотики (конкретно в нашем случае). То есть они все ненормальные? Как, я - мама (особенно, если я молодая мама, редко сталкивающаяся с болезнями), отличу ненормального врача от нормального? Особенно, если врачи все (даже в больнице, имея на руках вирусную кровь) - говорят, что будут колоть антибиотик? Слава богу, в нашем случае мы нашли в себе силы и отказались от госпитализации и поехали к Чист-вой - но это нам повезло, что кто то отказался от приема у нее и мы к ней быстро попали. А если бы не попали, наверное легли бы в больницу и доверились врачам. потому что когда у тебя ребенок неделю с высокой температурой, все врачи говорят разное, но единственное, в чем они согласны - это в назначении АБ.
Хотя, конечно, мамы бы привыкли ждать до 10 дней, когда пройдет вирус - если бы врачи нас в этом могли убедить, как немецкие врачи. Но тут никто не берет на себя ответственность такую, за исключением одного врача (а нас за неделю смотрели минимум 5 врачей+ два раза скорые).
По поводу анализов - с несбиваемой температурой под 40 у двоих детей - я и отойти то от ребенка не могла, не то, что до клиники доехать сдать анализы. Но это не суть дел.
Вот и сейчас, сдали мы клинический анализ и только с ним мы смогли получить направление к инфекционисту. С crp нас бы все равно отправили сначала анализ сдать.
Но когда я сажусь в самолет или маршрутку - я вынуждена пилоту или водителю доверить свою жизнь. Точно так же и с врачами - вот таким ненормальным врачам мы вынуждены доверять здоровье и жизнь своих детей. И это еще в Москве с врачами дела неплохи, что творится в регионах - жуть и кошмар.
Последний раз редактировалось Lutik; 16.01.2015 в 12:57.=======
Ответ с цитатой