+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 205

Тема: Про веру, религию и церковь

  1. #1
    Аватар для Мышоночек
    Мышоночек offline СуперСтар Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light
    Регистрация
    17.07.2007
    Сообщений
    4,022
    Цитата Сообщение от tata222 Посмотреть сообщение
    Я говорю как раз о построении, о компромиссах. Но с обеих сторон, а не только со стороны мужа - если дети не крещеные, я за тебя замуж не пойду. Кто-то там подвинулся, кто-то здесь, но категорическое "нет" - это тот самый фанатизм, которого мы все хотим избежать.
    Я не знаю какой именно смысл ты вкладываешь в понятие "фанатизм".
    Тысячи людей вот из-за этого фанатизма, принципиальности.. ну, по разному можно назвать... они шли на страдания и смерть, они мучениками становились. И не когда при Нероне, вот буквально каких-то 50-70 лет назад, по 58-й статье. В твоем понимании они наверное просто не толерантные.
    Просто вопрос крестить ли детей может быть не первостепенен, в конце концов апостол Павел писал: "муж неверен освящается женой верной". То есть на заре христианства никто не разрывал такие браки, но... по моему это очень трудно обоим.
    А компромиссов их не избежать в любом случае, в любой семье. Я как раз не пыталась искать мужа среди особо церковных мужчин. Многие из них с такими тараканами, жуть!
    Извини , если я что-то резко написала, я не умею хорошо и понятно писать(((
    Последний раз редактировалось Мышоночек; 01.04.2015 в 15:19.
    =======


  2. #2
    oksana7721 offline СуперСтар oksana7721 is just really nice oksana7721 is just really nice oksana7721 is just really nice oksana7721 is just really nice
    Регистрация
    18.07.2006
    Сообщений
    5,113
    А мне всегда был интересен вопрос - а что заставляет детей (взрослых и самостоятельных) слепо следовать воле родителей? Воспитание воспитанием, НО...Наверное один из показателей готовности к семейной жизни это умение принимать решения, нести ответственность и т.п. И если человек априори готов подчиниться воле родителей, то и фиг с ним, значит не дорос, не готов и может ну и фиг с ним? Ладно раньше, там особо не поспоришь, но сейчас уже можно уже открыто поступать так, как считаешь нужным, спокойно уехать из родной деревни, наплевав на мнение родственников и пережить анафему)))))
    У меня нет детей и не знаю как бы я поступила, но....Когда мне было 20 лет у меня была неземная любовь, реальная неземная любовь с мальчиком из еврейской семьи, дружили и его родители относились отлично, НО как только встал вопрос о женитьбе, ему родители сказали - женишься только на еврейке! Была куча страданий, метаний и т.п. я сбежала в Москву, лишь бы разрешить эту ситуацию, меня искали, приезжали в Москву, кароче Санта-Барбара отдыхает.....Уже прошло 17 лет, естественно мы общаемся, он проездом бывает в Москве, встречаемчся, вспоминаем молодость, звонит периодически, постоянно говорит "Возвращайся, люблюнимагу, жить без тебя не могу". У него жизнь так и не сложилась, не женат, растет ребенок на стороне, жениться не хочет, семья избранницы не только не евреи но и скандальные буйные алкоголики, его семья от них еще в шоке, но ради внука молчат)))))) Отец моего МЧ лет 5 еще звонил мне, по телефону со словами извинения "Оксана, прости меня за все, прости, что не дал ему жениться на тебе, у вас была такая любовь, хотел как лучше, а в итоге испортил жизнь единственному сыну, он так несчастлив, семьи нет, невестка сволочь, сука, проститутка, сын мне так и не простил своей испорченной жизни, мы с ним в ужасных отношениях и никогда не простит". Слушала я, много думала, успокаивала как могла.....Но вот реальный факт из жизни, как родители пытаются вмешиваться в жизнь детей......Т..ч. как бы я не была против выбопра своих детей, наверное бы попыталась аккуратно поговорить, показать на все плюсы и минусы, но категорично вмешиваться наверное бы не стала, очень бы не хотелось, чтобы через 20,30 лет жизни мне ребенок заявил "Ты испортила мне всю жизни, именно из за тебя я несчастлив".
    И да.....Бывает и страсть, которая проходит, бывает влюбленность, дурость и гормоны, а бывает и любовь, которая не забывается до конца жизни икак их отличить друг от друга я не знаю, поэтому высок риск действительно навредить, а не помочь.

  3. Пользователь сказал cпасибо:

    Chade (01.04.2015)

  4. #3
    Аватар для Катюшкин
    Катюшкин offline СуперСтар Катюшкин is a jewel in the rough Катюшкин is a jewel in the rough Катюшкин is a jewel in the rough
    Регистрация
    14.04.2006
    Сообщений
    1,653
    Цитата Сообщение от oksana7721 Посмотреть сообщение
    А мне всегда был интересен вопрос - а что заставляет детей (взрослых и самостоятельных) слепо следовать воле родителей? Воспитание воспитанием, НО...Наверное один из показателей готовности к семейной жизни это умение принимать решения, нести ответственность и т.п. И если человек априори готов подчиниться воле родителей, то и фиг с ним, значит не дорос, не готов и может ну и фиг с ним? Ладно раньше, там особо не поспоришь, но сейчас уже можно уже открыто поступать так, как считаешь нужным, спокойно уехать из родной деревни, наплевав на мнение родственников и пережить анафему)))))
    У меня нет детей и не знаю как бы я поступила, но....Когда мне было 20 лет у меня была неземная любовь, реальная неземная любовь с мальчиком из еврейской семьи, дружили и его родители относились отлично, НО как только встал вопрос о женитьбе, ему родители сказали - женишься только на еврейке! Была куча страданий, метаний и т.п. я сбежала в Москву, лишь бы разрешить эту ситуацию, меня искали, приезжали в Москву, кароче Санта-Барбара отдыхает.....Уже прошло 17 лет, естественно мы общаемся, он проездом бывает в Москве, встречаемчся, вспоминаем молодость, звонит периодически, постоянно говорит "Возвращайся, люблюнимагу, жить без тебя не могу". У него жизнь так и не сложилась, не женат, растет ребенок на стороне, жениться не хочет, семья избранницы не только не евреи но и скандальные буйные алкоголики, его семья от них еще в шоке, но ради внука молчат)))))) Отец моего МЧ лет 5 еще звонил мне, по телефону со словами извинения "Оксана, прости меня за все, прости, что не дал ему жениться на тебе, у вас была такая любовь, хотел как лучше, а в итоге испортил жизнь единственному сыну, он так несчастлив, семьи нет, невестка сволочь, сука, проститутка, сын мне так и не простил своей испорченной жизни, мы с ним в ужасных отношениях и никогда не простит". Слушала я, много думала, успокаивала как могла.....Но вот реальный факт из жизни, как родители пытаются вмешиваться в жизнь детей......Т..ч. как бы я не была против выбопра своих детей, наверное бы попыталась аккуратно поговорить, показать на все плюсы и минусы, но категорично вмешиваться наверное бы не стала, очень бы не хотелось, чтобы через 20,30 лет жизни мне ребенок заявил "Ты испортила мне всю жизни, именно из за тебя я несчастлив".
    И да.....Бывает и страсть, которая проходит, бывает влюбленность, дурость и гормоны, а бывает и любовь, которая не забывается до конца жизни икак их отличить друг от друга я не знаю, поэтому высок риск действительно навредить, а не помочь.
    Молодец! Все правильно написала!
    А тех, кто слепо следует воле родителей, тот или маменькин сынок, или это семья фанатиков.
    А потом вот так и живи всю жизнь с женой/мужем, который только и талдычит: "а мне мама сказала вот так делать!"
    Дети должны прислушиваться к воле родителей, но никак не подчиняться ей!
    У них своя судьба, а не судьба родителей. Родитель, если не хочет, то не связывает свою судьбу с католиком/евреем и т.д. А ребенок вправе сам выбирать.
    =======

  5. #4
    Аватар для tata222
    tata222 offline СуперСтар tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    14,048
    Цитата Сообщение от Мышоночек Посмотреть сообщение
    Я не знаю какой именно смысл ты вкладываешь в понятие "фанатизм".
    Тысячи людей вот из-за этого фанатизма, принципиальности.. ну, по разному можно назвать... они шли на страдания и смерть, они мучениками становились. И не когда при Нероне, вот буквально каких-то 50-70 лет назад, по 58-й статье. В твоем понимании они наверное просто не толерантные.
    Просто вопрос крестить ли детей может быть не первостепенен, в конце концов апостол Павел писал: "муж неверен освящается женой верной". То есть на заре христианства никто не разрывал такие браки, но... по моему это очень трудно обоим.
    А компромиссов их не избежать в любом случае, в любой семье. Я как раз не пыталась искать мужа среди особо церковных мужчин. Многие из них с такими тараканами, жуть!
    Извини , если я что-то резко написала, я не умею хорошо и понятно писать(((
    Я ничего не поняла, если честно %)) фанатизм - это когда мир черный и белый. А он не черный и белый, он цветной.
    =======

  6. #5
    Аватар для Мышоночек
    Мышоночек offline СуперСтар Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light Мышоночек is a glorious beacon of light
    Регистрация
    17.07.2007
    Сообщений
    4,022
    Цитата Сообщение от tata222 Посмотреть сообщение
    Я ничего не поняла, если честно %)) фанатизм - это когда мир черный и белый. А он не черный и белый, он цветной.
    Извини, два декрета подряд не прошил даром, я совсем разучилась понятно излагать мысли. Я согласна с тобой отчасти, и если фанатизм это агрессивное навязывание другим своей картинки мира, то я также против. Но наверное, в твоей системе ценностей есть какие-то моральные/этические/иные ценности которые ты готова отстаивать. Кто-то готов до смерти отстаивать право на свои убеждения, это как называется? Следование принципам?
    =======


  7. #6
    Аватар для tata222
    tata222 offline СуперСтар tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of tata222 has much to be proud of
    Регистрация
    06.03.2007
    Сообщений
    14,048
    Цитата Сообщение от Мышоночек Посмотреть сообщение
    Извини, два декрета подряд не прошил даром, я совсем разучилась понятно излагать мысли. Я согласна с тобой отчасти, и если фанатизм это агрессивное навязывание другим своей картинки мира, то я также против. Но наверное, в твоей системе ценностей есть какие-то моральные/этические/иные ценности которые ты готова отстаивать. Кто-то готов до смерти отстаивать право на свои убеждения, это как называется? Следование принципам?
    Не буду я ничего отстаивать. Если человеку мои ценности не близки, я просто с ним рядом не останусь. А отстаивают пусть фанатики, они для этого природой и придуманы
    =======

  8. #7
    Аватар для Катюшкин
    Катюшкин offline СуперСтар Катюшкин is a jewel in the rough Катюшкин is a jewel in the rough Катюшкин is a jewel in the rough
    Регистрация
    14.04.2006
    Сообщений
    1,653
    Цитата Сообщение от tata222 Посмотреть сообщение
    Не буду я ничего отстаивать. Если человеку мои ценности не близки, я просто с ним рядом не останусь. А отстаивают пусть фанатики, они для этого природой и придуманы
    Фанатики придуманы обществом, ИМХО
    =======

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр