+ Ответить в теме
Страница 28 из 29 << ... 18 26 27 28 29 >>
Показано с 271 по 280 из 288

Тема: Французские дети не плюются едой

  1. #271
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    прости, ошиблась.
    а бабка тоже унаследовала от пробабки ненависть. и ее передала дальше по линии? И видимо супруги выбирались такие же?

    но в общем и целом да, в моем роду не было диссидентов. И членов партии тоже не было. Сплошные люди интеллектуального труда, преимущественно математического.
    Прадед обидился когда их раскулачивали, хотя в принципе не поддерживал эти идеи Советов. Ппабабка в 90е пошла в стане демократов. А гуманитарий у нас в семье только я. Остальные были изобретателями в космосе и в военной авиации.

  2. #272
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    видимо не одной... судя по отношению к стране и прочей разнице во взглядах
    во-первых разница в возрасте в 4 года. Когда все развалилось, я была в 8 классе, ты в 4.
    Во-вторых, была ли ты в детском саду, где тоже активно воспитывают? Я в этой воспитательной среде провела время с 3 по 15 лет. 12 лет. А ты?
    В-третьих, какого года рождения твои основные воспитатели? Какой у них собственный жизненный опыт?
    Мои родители родились войну. Бабушки с дедушками - в районе революции.
    Мне казалось у нас 3 года разница. Ты 74 года?
    Родители мои родились после войны. Бабушки и дедушки соотв-но до. Прабабушка, у которой я жила с 1 до 3 лет, до революции. В сад ходила с 3 лет, в пионерлагеря каждое лето с 9 лет. Более того я была самая идейно-принципиальная пионерка в классе. И " октябренка" тоже) кому хошь мозг могла вправить что такое хорошо и что такое плохо)) а потом отросло критическое мышление)

  3. #273
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    не критическое мышление, а отрицание всего, что вдалбливалось.. критическое это когда "здесь играем, а здесь не играем", а ты всюду "не играешь" ) на мой взгляд...
    абсолютно не согласна с твоей оценкой меня. тотальное отрицание - это переходный возраст, из которого я славатегосподи давно выросла, и даже будучи в нем, кстати, отличалась умением в опасных местах включать мозг. у нас с тобой мировосприятие разное, да... но эта разность лежит не в плоскости "тут играю, там не играю". любой взрослый человек, пытающийся более-менее комфортно устроиться в обществе, где-то "играет", иначе просто невозможно.

    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    в общем, чем-то мы разные, я не знаю что на это повлияло. Может возраст, может индивидуальные особенности, а может и то и другое.
    Я даже комсомолкой успела побывать, а у тебя все разрушилось в самый переходный возраст.
    да, в комсомол я не успела. но мне кажется дело не в этом. попробую предположить, что на нас все же в большой мере повлиял личный пример наших самых близких воспитателей - родителей и бабушек. ты сама как-то писала, что у вас в семье принято жить и что-то делать, потому что надо и должен. то есть сильна некая идейность. мои же воспитатели такими понятиями не оперировали. они скорее были по духу мещане. бабушка (единственная, вторую я не застала в живых) была пронырливая и расчетливая мещанка, мама - более раздолбайская и инфантильная мещанка, прабабка и вовсе была классическая дореволюционная мещанка. но так или иначе это люди, живущие для себя и своей семьи, и подстраивающиеся под окружающую действительность для обеспечения большего комфорта. я в детстве была идеалистка, готовая чем угодно поступиться ради принципов. не знаю вот даже, откуда это было, может оттого что книжки читать рано полюбила, потому что с родни не с кого было брать такой пример. а потом у меня совпал переходный возраст с открытием информационных границ. потекло много информации, большая часть из которой конечно была говном, но зато можно было более всесторонне узнать мир. я вообще считаю, что очень удачно так у меня совпало. я с теплом вспоминаю 90-е годы несмотря на их ужасы. поэтому для меня конец ссср не воспринимался как разрушение чего-то, он был просто окончанием одного этапа жизни, после которого начался следующий, тоже интересный. не знаю, как бы я воспринимала все, будь я на 4 года старше, но почему-то сильно подозреваю, что не особо-то по-другому. все же 17 лет - это еще тот возраст, в котором жизнь только начинается и можно из нее слепить все что угодно, и способность организма к адаптации к переменам на очень большой высоте. это вот нашим родителям пришлось трудно, а тебе-то грех жаловаться.

  4. #274
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    и в чем выражался ваш комфорт того времени?
    под комфортом я в данном случае имею ввиду не столько материальные блага, сколько отсутствие открытой конфронтации с доминирующими правилами общества, то есть комфорт моральный. в советское время это могло означать примерно следующее "мне глубоко посрать на общественное благо и на все ваши лозунги, но на людях я буду делать вид, что это все мне важнее личного". хотя и в финансовом смысле моя родня всегда была достаточно благополучна, насколько это понятие вообще можно применить к советскому времени. в общем, как я уже говорила, это обычные люди, старающиеся устроиться в жизни в меру своих способностей с максимально возможным исходя из окружающей действительности комфортом.

  5. #275
    extranjera offline СуперСтар extranjera 50 extranjera 50
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    3,492
    Написала длинный пост, а он не отправился и исчез(((
    =======
    Давид 20-06-2006

  6. #276
    extranjera offline СуперСтар extranjera 50 extranjera 50
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    3,492
    Вижу, вы тут уже о другом. Но я вернусь к детям) Хочу сравнить Россию и Испанию.
    В России к младенцам более трепетное, намного серьёзное что ли отношение, гв, совместный сон, не дай бог какая психологическая травма, не дай бог кто чихнет рядом, до крещения не показывать практически никому, жизнь новоиспеченных родителей кардинально зависит от новорожденного и т.д. В то же время, свершенно невероятным образом, основной посыл общества - чтобы дети не мешали взрослым жить, ходить в рестораны, отдыхать, магазины и прочие общественные места. Самые одёргиваемые европейские дети - русские.
    В Испании же младенец практически не меняет уклад жизни родителей, никто под него не подстраивается, гв минимальное (ну тут и декретный отпуск в 16 недель влияет, конечно), к 3-6 месяцам стараются отселить ребенка в свою комнату, и не важно, сколько он будет орать при этом. Но при этом для общества в целом дети - абсолютная ценность. Никому они не мешают, никто их не одергивает, ни родители, ни посторонние, все или почти все им позволяется - это же дети. Вот как так? Почему?
    =======
    Давид 20-06-2006

  7. #277
    extranjera offline СуперСтар extranjera 50 extranjera 50
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    3,492
    Кстати, про одёргивания. Здесь это делают в крайних случаях, когда ну явно на голове уже сидят или в случае опасности. И дети реагируют лучше, чем когда одёргивания идут постоянным фоном.

    Ещё такая фишка: в Испании обращаются к родным/близким и детям, начиная фразу "дорогой/ая-любимый/ая", "жизнь моя", "сердце моё" и т.п.))) С таким началом очень трудно продолжить фразу оскорблением, руганью, ором. Тон голоса сам собой снижается, а доброжелательность и терпение возрастают. Попробуйте и убедитесь сами)))
    =======
    Давид 20-06-2006

  8. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:

    Мерси (20.08.2015), Сануля (20.08.2015)

  9. #278
    extranjera offline СуперСтар extranjera 50 extranjera 50
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    3,492
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    легко. При этом и само обращение "дорогой" и "сердце мое" произносится едко. Да и вообще, если какие-то обращения используются всегда, они теряют значение. Примерно как dear в английском. просто вежливая форма. никакого "дорогого" там уже давно не подразумевается...

    Видимо дело в традициях...
    с одной стороны пофигистичное отношение к ребенку, потому что смертность детей в европе была выше чем в россии.. зацикливаться на ребенке было опасно. а с другой стороны в европе жили весьма стесненно, поэтому отделить детей и взрослых было сложно. и взрослые привыкли что дети всегда рядом и это норма жизни.
    это версия, притянутая за уши.
    По первой части: я как раз имею в виду, когда мы пытаемся не быть орущими родителями, а это плохо получается, переходим на крик и оскорбления. Вот в этом случае начать с "жизнь моя" помогает))
    По второй части: да, как-то совсем притянуто за уши)) давай думать дальше))
    =======
    Давид 20-06-2006

  10. #279
    extranjera offline СуперСтар extranjera 50 extranjera 50
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    3,492
    Кстати, именно про традиции. Если норма - обращаться "дорогой" к человеку, то делаешь это на автомате доброжелательно, сарказм нужно ещё постараться воспроизвести.
    =======
    Давид 20-06-2006

  11. #280
    extranjera offline СуперСтар extranjera 50 extranjera 50
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    3,492
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    не знаю.. если у меня есть собственные силы сохранить спокойствие -я их сохраню. а если нет - мне никакая жизнь-моя не поможет.
    Возможно мы кричим не только потому что наши дети более эмоциональны, но и мы сами более эмоциональны?... Мне чтобы сдерживать крики приходится таблетки глотать...


    не, ты как-то быстро согласилась. давай по пунктам - что именно притянуто за уши?
    европа в значительной степени городская страна. Россия была сельская страна. Болезни быстрее распространяются в городах, поэтому там скученность и смертность будут выше. у нас за детьми следят бабки, у них дети вынуждены работать вместе с родителями... выглядит вполне правдоподобно...
    А мне помогает "любовь моя". Вот реально. И кто-то тут из Австрии писал, что на немецком ей не ругается) А это не из-за языка как такового, я думаю, а из-за формы, оборотов речи. И уж по эмоциональности южные испанцы дадут фору русским, поверь мне))

    Испания полностью с/х страна была, да и сейчас не в авангарде индустриальных, так что нет, не в скученнсти дело. В России крестяне вповалку на печи/полатях спали - это ли не скученность? И смертность тоже ого-го была. Или мы о каком времени говорим?
    =======
    Давид 20-06-2006

+ Ответить в теме
Страница 28 из 29 << ... 18 26 27 28 29 >>