Воспитание дочери и папа - были у психолога #155

[romashka]

прочитала утром начало и побежала по своим делам. честно, не сразу смогла бы ответить тебе что делать. Думала вот весь день, в голове прокручивала, поняла, что ну никак не смогла бы смириться с тем, что мужчина-папа поднимает руку на ребенка. Если б еще мальчик был, и какие-то серьезные ошибки он бы сделал, я бы еще поняла, может и правда "ремень" отца помог бы. Но в качестве регулярных побоев, да еще и без причин, да еще и ДОЧКИ, нет, извольте. На мой взгляд, мама еще может подзатыльник дать, это мама и дочку воспитывать именно ей. А отцу - надо быть примером, надо быть кумиром.
Да, писать легко, но бывает, что отцов не выбирают. Очень тебе сочувствую, на твоем месте я бы пригрозила уходом из семьи и лишением общения с ребенком. Если он дорожит вами, пусть прислушается. Я не смогла бы так. Взяла бы дочку и ушла бы. Психику он ей нарушит раз и навсегда, потом она будет считать, что мужик, поднимающий руку на женщин, это нормально.
Свекры есть? В курсе? Какие у вас отношения и как они на это реагируют? Может кто-то близкий сможет помочь? Быстро это не решится, только маленькими шагами и внушением.

Кстати, и еще, если в этот момент ты вмешаешься, защитишь дочку, то что он делает? Тебя колотить будет?

[HelenHenson!]

http://surftrend.ru/veshchi-kotorye-...otcy-docherey/

Может к фейсбуку мужья прислушаются? Не...Ну а вдруг

[Lukaa]

Честно даже не знаю как это может не сработать ну только если итог нкмного поменяется: папа молча недоволен, кровать убрана, ре спокоен, мама молодец
Главное же не довольство папы, а погасить скандал в зародыше

Да вот так, муж просто говорит маме не лезть, когда он ребенка воспитывает. Ему надо, чтобы ребенок его слушался без маминого вмешательства и посредничества, а заправленная кровать - это вторично. И в итоге помимо ребенка папа злится теперь еще и на маму, раздувая скандал еще больше. Я-то в основном наблюдаю именно такие примеры.

[Lukaa]

Забираешь ребенка и выходишь из дома до тех пор пока папа не остынет.

Выйдя из дома, кровать не заправишь ))))
Наверное ты права, так и надо действовать в таких ситуациях. Я, к счастью, сама с подобным не сталкивалась. Мой муж хоть и вспыльчивый, но о рукоприкладстве речи и быть не может.
Но среди друзей такие ситуации не редкость, и каждый раз это заканчивается ссорой родителей и обвинением мамы сначала в том, что она неправильно детей воспитала, что они папу не слушаются, что она своим поведением (вмешательством) подрывает папин авторитет, а потом в том, что она узурпирует воспитательный процесс, устраняя из него мужа, хотя у него такие же права воспитывать ребенка по собственному усмотрению, как и у мамы.

[SugarFree]

Ну видимо, проблема в том, что у меня нет желания быть постоянно включенной в их взаимодействие.
Папа общается с дочкой - я отдыхаю. И бесконечно слушать, что там у них происходит, чтобы при необходимости всё бросить, сорваться с места и вмешаться - это перебор для лично моей психики.

Я уже не говорю о том, что в итоге это превращается в дикие картины, которую, в частности, я на прошлых выходных имела удовольствие наблюдать (и участвовать). Когда несколько взрослых не могут угомонить мелкого ребенка. А он в полном кайфе от сложившейся ситуации и внимания закатывается по полной программе.
Нафиг-нафиг.

Я за то, чтобы обучить мужа навыкам взаимодействия. То есть, образно выражаясь, научить пользоваться удочкой, а не бесконечно таскаться к пруду.

Поэтому вчера поговорила с мужем, исходя из тех советов, которые посчитала адекватными моей ситуации:
- похвалила за желание принимать участие в воспитании ребенка,
- рассказала, как дочь его любит, всегда ждет, и видит в нем своего главного мужчину, защитника и опору,
- попробовала донести, что он для нее - ролевая модель значимого мужчины,
- согласилась, что ребенок у нас сложный, непокорный, волевой и хочет всё решать сам,
- напомнила, что есть и другие методы воздействия, помимо физического наказания (тайм-ауты, лишение удовольствия).

Сошлись на том, что я наблюдаю и даю обратную связь. К психологу тоже иду я... И более не включаю шарманку про всё, что описано выше, ибо начала повторяться)

[Ана]

А тебе не кажется что в ситуации когда придется снимать побои уже не получится сказать "я сама виновата, нарвалась" Прямая обязанность матери- защитить своего ребенка, пусть даже от отца. Он сегодня есть, завтра нет.
Читаю и волосы шевелятся.

не поняла вот эту фразу "когда придется снимать побои уже не получится сказать "я сама виновата, нарвалась", поясни плиз)
детей я разумеется защищаю в рамках своего представления о воспитательном процессе. а мое представление включает ремень. и соответственно защищаю я их только тогда, когда ремень выходит за рамкм моих представлений.
кроме того, выше я уже писала, что в большинстве случаев детям прилетает, когда меня нет рядом по каким-то причинам. как ты предлагаешь защищать детей пост-фактум, кроме разговоров и отказа в сексе пока не заживут синяки? с удовольствием рассмотрю новые идеи! разводиться с мужем из-за того, что он лупит детей, я не собираюсь, сразу скажу.

У меня муж дочери поджопник дал, так рассказал мне потом с выпученными глазами и неделю мучился чувством вины.

а мой не испытывает чувства вины, для него ремень - нормальный элемент воспитания. я выше уже раз дцать это написала. его воспитывали ремнем и он при этом уважает своих родителей. его личный опыт говорит ему, что это нормально и что дети тоже его несмотря на это будут уважать. у него в душе все в гармонии.

[Lukaa]

??? а зачем ее заправлять?... до меня не сразу дошло...- потому что это требование мужа?

Потому что

Например: ты на кухни, папа дочке: Убери постель, если не уберешь сейчас по попе получишь, она не гугу, и ты чувствуешь сейчас реально получит, подходишь к дочке и говоришь, папа сказал кровать убрать, давай вместе уберем, и тд.

[Ана]

На развод однозначно. Муж предупрежден об этом с первого дня. Разозленный мужчина вообще не должен поднимать руку ни на женщин, ни на детей. Ни в каких ситуациях. Теоретически я даже готова представить, что возможны быть поступки, за которые необходимо наказать ремнем. Но, как говорят, наказывать нужно только "с любовью в сердце"... А не с агрессией. Иначе это тупо неумение контролировать себя и срывание злобы на самом слабом и беззащитном. И почему у матери при этом не возникает инстинкта защитить своего детеныша, а возникает страх и жалость к себе, мне не понять.

я своему тоже давно озвучила, что при поднятии руки на меня - развод. но из-за разногласий в воспитании детей я разводиться не готова. а кроме этого, я с этим человеком живу уже 10 лет и неплохо изучила его. так вот, исходя из моего знания, он в момент злости весьма вероятно забудет, что он "не должен поднимать руку на женщин". да, он потом будет внутри себя жалеть, но в этот момент он забудет! а мне, дабы держать свое слово, придется подавать на развод. мне оно надо?

насчет инстинкта матери выше ответила Кате. инстинкт матери у всех разный, если что. мой инстинкт допускает ремень, но строго по делу. поэтому в отдельные моменты в отношении сына я действия мужа одобряю. а к себе не страх и не жалость, а трезвый просчет последствий на несколько шагов вперед - смотри абзац выше.

[Haley]

Мой муж года в 4 пытался воспитывать дочку таким образом, правда без ремня, а шлепками по заднице. Причем объективно, у нас такой ребенок, которого сложно найти за что не то что отлупить, но и просто отругать. И вот пошли эти шлепки, причем на мой взгляд за какую-то ерунду, и объяснялось также - типа его в детстве лупили, и ничего. Меня тоже лупили, и именно поэтому я не поднимаю руку на дочь, я люблю маму, и уважаю, и не держу за это какую-то обиду, но ещё тогда я поняла, что это неправильно, и считаю неправильным до сих пор. Я мужу сразу сказала, что не позволю бить моего ребенка, что это унижение её личности, и я рожала её не для того, чтобы её кто-то бил, даже если это её отец, и что если он её ударит ещё раз, может считать, что ударил меня, а он знает что будет, если он меня ударит. Объяснила, что папа должен любить и баловать дочь, девочка должна быть залюблена папой, не испытывая недостатка в отцовской любви, чтобы потом не бросалась на шею первому встречному, кто ей улыбнется. И все, как отрубило. Но я реально была готова защищать дочь, для меня это равно как если бы муж ходил мне отвешивал за провинности, это домашнее насилие. А семья должна быть гаванью, где тебя любят, поймут и не обидят.

[Натя]

я своему тоже давно озвучила, что при поднятии руки на меня - развод. но из-за разногласий в воспитании детей я разводиться не готова. а кроме этого, я с этим человеком живу уже 10 лет и неплохо изучила его. так вот, исходя из моего знания, он в момент злости весьма вероятно забудет, что он "не должен поднимать руку на женщин". да, он потом будет внутри себя жалеть, но в этот момент он забудет! а мне, дабы держать свое слово, придется подавать на развод. мне оно надо?

насчет инстинкта матери выше ответила Кате. инстинкт матери у всех разный, если что. мой инстинкт допускает ремень, но строго по делу. поэтому в отдельные моменты в отношении сына я действия мужа одобряю. а к себе не страх и не жалость, а трезвый просчет последствий на несколько шагов вперед - смотри абзац выше.

Это говорит о том, что человек совершенно не способен себя контролировать и дальше может случиться что угодно. У меня муж тоже очень вспыльчивый, прям очень. Но все разрушения по факту у нас только от меня Так как на полный неадекват у меня быстро заканчивается терпение, но одно единственное действие все останавливает.
Мне вот только непонятно, если тебя все устраивает, то в чем вообще проблема? Ну и пусть лупит детей. В конце концов, то, что для тебя не по делу, для него может быть очень даже по делу. Кто лупит, тот и решает, что важно, а что нет. Он же не машинка для наказаний, который будет что-то делать, только если ты считаешь подходящим, а живой человек и равноправный родитель. Поэтому здесь только два варианта может быть: либо каждый сам решает, за что и как наказывать, либо оба придерживаются одной стратегии и не используют насилие в семье.