Ох ох. Стад де Франс и Батакла

[Lovelka]

Юль, ты перевернула все с ног на голову что-то уже. статья, которую я процитировала, как раз таки говорит, что у русских в традиции было как скорбеть, а советские времена многие традиции убили, прервали. вот это строительство многоэтажек - тоже же советская фишечка. не будь ссср, у нас бы так повально не было этих ульев городских, где соседи друг друга не знают. хотя конечно в крупных городах сейчас по всему миру так, это издержки урбанизации безотносительно страны и культуры. но у нас это усугублялось атмосферой всеобщего друг к другу недоверия, это культивировалось особенно в сталинские времена, и это усиливало разобщенность. и вообще СССР много чего покоцал в плане преемственности традиций, с этим спорить сложно. потому что многие традиции были на церковь завязаны, а со всем церковным боролись.

Ян, ну тогда вопрос - как по твоему мнению, надо "правильно" скорбить?
В статье идёт только сравнение с западом.

[Lovelka]

ну блин, почему ты не понимаешь, о чем мы говорим?)) я тоже за то, что жизнь побеждает. и всегда люди были за это. я и Julilla говорим, что раньше ритуалы помогали человеку быстрее и эффективнее переработать горе, а сейчас человеку ничего не помогает. сам живи с этим как умеешь, иль к психологу сходи.

Не согласна.
Жизнь другая была, некогда скорбить было.
Это я тебе как историк говорю.

[Julilla]

Мне нынешние ритуалы ближе, я урбанист.
Я за то, что жизнь побеждает смерть и надо жить.
А не мастерить куклы и делать гранитные памятники в рост на местах захоронения.

Есть личное мнение, а есть традиция.
Мое мнение тоже не всегда совпадает с тем, что я изучаю, но это никак не влияет на объект изучения Он живет по своим законам.

[Ана]

Не согласна.
Жизнь другая была, некогда скорбить было.
Это я тебе как историк говорю.

Юль, тебе отвечает о традиции человек, который профессионально занимается ее исследованием - это Julilla. Если тебе хочется спорить с фактами, установленными исследователями, спорь, мне тут уже добавить нечего) я вообще тут сбоку стою))

[Lovelka]

Юль, тебе отвечает о традиции человек, который профессионально занимается ее исследованием - это Julilla. Если тебе хочется с этим спорить, спорь, мне тут уже добавить нечего) я вообще тут сбоку стою))

Ну ладно, когда в след раз нужно будет скорбить, спрошу у Вас как правильно)

[Ана]

Ну ладно, когда в след раз нужно будет скорбить, спрошу у Вас как правильно)

я сама не знаю, говорю ж) я не собиралась этой статьей никого учить скорбеть, просто мне показалось это интересной информацией к размышлению)

[Julilla]

Не, ну тогда нам периодизация и конкретизация нужна, если мы серьезно хотим поговорить. Когда жизнь была другая, в какие именно периоды было некогда, к каким последствиям это привело.

Была недавно статья, на форуме тоже обсуждали - про потерянное советское поколение, когда репрессии и войны вынуждали женщин держать горе в себе, не проявлять слабости - и что из этого вышло и как отразилось на их детях, там еще они назывались типа "холодные матери" (хотела быстро ссылку нагуглить - не вышло, если кто понял - исправьте).
Так вот это явление - как раз пример того, как сломали то, что должна регулировать традиция.

П.С. Кстати, пока писала, вспомнила, что у тебя казачки в роду - а это совсем другая история. Как раз у казачьего сословия женщинам было не принято открыто горевать. Мужики часто уходили, уезжали, не возвращались, поэтому механизмы адаптации были иные. Возможно, это нам и мешает сейчас понять друг друга

[extranjera]

Сотни людей каждый день кремируют и дают минут 10-15 на прощание.
Какая вселенская скорбь, если за тобой очередь...

В городах тоже можно скорбеть, если захотеть это организовать (я не имею в виду родственников умершего). У нас при кладбищах, там, где кремируют, есть специальные помещения, где гроб с телом стоит в комнате за стеклом, целый день, а родные и близкие приходят проститься, кто хочет, может остаться и на ночь, там есть диванчики, кресла. Перед кремацией служба в часовне, там же, рядом.

[Lutik]

П.С. Кстати, пока писала, вспомнила, что у тебя казачки в роду - а это совсем другая история. Как раз у казачьего сословия женщинам было не принято открыто горевать. Мужики часто уходили, уезжали, не возвращались, поэтому механизмы адаптации были иные. Возможно, это нам и мешает сейчас понять друг друга

Я каждое лето проводила у бабушки в казачьей деревне - рыдали там еще как... неправильные казаки какие то наверное...

[Токси]

Я пару лет назад была на похоронах в поселке под Нижнем. Трындец. Гроб стоит в доме, там плакальщицы, потом мужики на руках несут гроб на кладбище, кто-то в могилу бросается. Потом как водится порвали 3 баяна. Я сбежала.