Возмещение ущерба

[Ана]

все тему подробно не читала, так что извиняй если что... по существу сочувствую очень.
у меня осенью маму пролили капитально пожарные при тушении пожара сверху. электричества дней 10 не было... хорошо в общем залили, причем по всей квартире кроме одного угла. квартира 60 кв.м.
так вот, эксперт оценил ущерб в 100 тыс руб. Мама в афиге а что так мало. Эксперт спрашивает а сколько надо? Мама говорит - лимон, потому что смотрите сколько сейчас стоят материалы чтобы мне сделать ремонт. а там и навесные потолки, и дубовый паркет, но старое всё. эксперт отмахивается - вы чего? вам столько никто не присудит. и что-то насчет того, что суд учитывает строго поврежденные зоны (т.е. не учитывается, что надо полностью переделывать во всей квартире полы, или что из-за залива в одной части комнаты надо в ней во всей переделывать потолок и стены), и что стоимость поврежденной техники учитывается не сколько сейчас стоит купить замену, а ее самортизированная стоимость. мебель у мамы вся была старше 10 лет, такое имущество вообще оценивается в ноль. в общем договорились на 200 тыщ в результате...
в суд она видимо не пойдет, потому что собственники там типа твоего соседа, только еще хуже. у них это единственное жилье и они ничего не сдают. бабуля, по вине которой пожар, умерла в больнице. ее дочь пенсионерка, а внучка без определенных занятий... поэтому мама пошла на поклоны по чиновникам (это не москва, подмосковье). вроде что-то обещали ей помочь, посмотрим... страховки не было у нее...

[Lutik]

все тему подробно не читала, так что извиняй если что... по существу сочувствую очень.
у меня осенью маму пролили капитально пожарные при тушении пожара сверху. электричества дней 10 не было... хорошо в общем залили, причем по всей квартире кроме одного угла. квартира 60 кв.м.
так вот, эксперт оценил ущерб в 100 тыс руб. Мама в афиге а что так мало. Эксперт спрашивает а сколько надо? Мама говорит - лимон, потому что смотрите сколько сейчас стоят материалы чтобы мне сделать ремонт. а там и навесные потолки, и дубовый паркет, но старое всё. эксперт отмахивается - вы чего? вам столько никто не присудит. и что-то насчет того, что суд учитывает строго поврежденные зоны (т.е. не учитывается, что надо полностью переделывать во всей квартире полы, или что из-за залива в одной части комнаты надо в ней во всей переделывать потолок и стены), и что стоимость поврежденной техники учитывается не сколько сейчас стоит купить замену, а ее самортизированная стоимость. мебель у мамы вся была старше 10 лет, такое имущество вообще оценивается в ноль. в общем договорились на 200 тыщ в результате...
в суд она видимо не пойдет, потому что собственники там типа твоего соседа, только еще хуже. у них это единственное жилье и они ничего не сдают. бабуля, по вине которой пожар, умерла в больнице. ее дочь пенсионерка, а внучка без определенных занятий... поэтому мама пошла на поклоны по чиновникам (это не москва, подмосковье). вроде что-то обещали ей помочь, посмотрим... страховки не было у нее...

жесть, то есть это независимый эксперт столько насчитал? У мамы твоей конечно глобальнее ущерб.
Вот поэтому то, подозреваю, что многие и не страхуют недвигу от таких случаев - платить будешь регулярно и не копейки, а потом еще бодайся со страховой. Непонятно, почему в методике считают амортизацию и не целиком.... но это тоже жирный минус в сторону желания страховать такие риски.
А лучше всего жить на последнем этаже.

[Ана]

меня такой вариант вполне устроит, особенно ,если не нужно будет менять проводку и выплаты не растянутся на пару лет.

Сегодня удалось таки пообщаться с квартирантом, созвониться с хозяином. Квартира сдается юр.лицу, возможно, что и застрахована ответственность, да и договор наверняка есть. Хозяин вроде готов обсуждать внесудебную компенсацию. Но он пока не видел масштаб проблемы, да и мы сами его пока не знаем, пока не высохнет проводка.

вот это интересно. я по своей ситуации с Ленточкой устно консультировалась, у нас виновная квартира была муниципальная, и мы интересовались, не можем ли мы иск предъявить к муниципалитету как собственнику. она сказала точно нет, только к квартиросъемщикам. если там договор есть, то может тебе иск к юр лицу проще предъявить. если с доказательством вины квартирантов будет все ок, то с юрлица проще получить сумму, чем с физика без доходов...

[Ана]

жесть, то есть это независимый эксперт столько насчитал? У мамы твоей конечно глобальнее ущерб.
Вот поэтому то, подозреваю, что многие и не страхуют недвигу от таких случаев - платить будешь регулярно и не копейки, а потом еще бодайся со страховой. Непонятно, почему в методике считают амортизацию и не целиком.... но это тоже жирный минус в сторону желания страховать такие риски.
А лучше всего жить на последнем этаже.

у мамы ремонт старый. ему 15 лет уже... думаю в этом все дело. вы же вроде относительно недавно переезжали, т.ч. должно быть больше у вас. но вообще да, выбивать у страховой каждую копейку придется...

еще я узнавала, какие суммы обычно выплачиваются по обычной старховке, которая навязывается вместе с коммунальными платежами - и сказали что максимум тыщ 150. а чаще всего меньше 100 бывает сумма выплаты. у вас какая страховка?

[Lutik]

у мамы ремонт старый. ему 15 лет уже... думаю в этом все дело. вы же вроде относительно недавно переезжали, т.ч. должно быть больше у вас. но вообще да, выбивать у страховой каждую копейку придется...

еще я узнавала, какие суммы обычно выплачиваются по обычной старховке, которая навязывается вместе с коммунальными платежами - и сказали что максимум тыщ 150. а чаще всего меньше 100 бывает сумма выплаты. у вас какая страховка?

Раз мы платим эту страховку - то мне проще получить со страховой тот мизер, что причитается, а оставшуюся разницу с хозяина (я думаю, что ему тоже этот вариант понравится). По муниципалке максималка считается как нам страховая сегодня сказала 36 тыс.руб/кв.м, но это если полный ущерб, а у нас то будет сильно меньше.

У нашего хозяина квартира в собственности, я проверяла, так что ответчик есть 100%.

[Ана]

Раз мы платим эту страховку - то мне проще получить со страховой тот мизер, что причитается, а оставшуюся разницу с хозяина (я думаю, что ему тоже этот вариант понравится). По муниципалке максималка считается как нам страховая сегодня сказала 36 тыс.руб/кв.м, но это если полный ущерб, а у нас то будет сильно меньше.

У нашего хозяина квартира в собственности, я проверяла, так что ответчик есть 100%.

я поняла уже, что он собственник. я же говорила о том, что надо изучить возможность иск предъявить не к собственнику, а к квартиросъемщику, коль скоро у них все это было официально оформлено. я не знаю, можно ли проводить аналогию между муниципалитетом и частным собственником, но если можно, то и вам можно спрашивать с юр.лица.

[Lutik]

я поняла уже, что он собственник. я же говорила о том, что надо изучить возможность иск предъявить не к собственнику, а к квартиросъемщику, коль скоро у них все это было официально оформлено. я не знаю, можно ли проводить аналогию между муниципалитетом и частным собственником, но если можно, то и вам можно спрашивать с юр.лица.

даже не хочу к квартиросъемщику, это слишком не простой путь. Да и он уж точно мне ничего не должен, еще нужно доказать ,что это он, и что он был в этот момент и случившееся - его вина.

[ЮЛ]

и что-то насчет того, что суд учитывает строго поврежденные зоны (т.е. не учитывается, что надо полностью переделывать во всей квартире полы, или что из-за залива в одной части комнаты надо в ней во всей переделывать потолок и стены), и что стоимость поврежденной техники учитывается не сколько сейчас стоит купить замену, а ее самортизированная стоимость. мебель у мамы вся была старше 10 лет, такое имущество вообще оценивается в ноль. в общем договорились на 200 тыщ в результате...

Ян, нам не так считал эксперт. По сути было пятно размером примерно 50*20см на потолке со стороны прихожей и такое же со стороны комнаты и тоже самое на стенах с обеих сторон. У нас везде декоративная штукатурка. Считалась шпаклевка и выравнивание поврежденных мест, плюс шпаклевка, грунт и покраска обеих поврежденных стен целиком (как по технологии положено). А одна стена длинная, т.к перегородка между кухней и прихожей нами убрана. С потолком такая же история и пришлось перекрашивать всю площадь целиком, а заливы чистить и шпаклевать. Расчет был по полной. Если мне не изменяет память, сперва эксперт не учел технологию нанесения нашей штукатурки и мы досылали эти документы. Но у нас ремонт был свежий, 3 дня в нем жили. А переделали плохо, наши мастера уехали домой, а другие не справились, все равно на потолке пятна видны, а стены в итоге муж вообще сам делал, после двух выгнанных бригад

[Ана]

Ян, нам не так считал эксперт. По сути было пятно размером примерно 50*20см на потолке со стороны прихожей и такое же со стороны комнаты и тоже самое на стенах с обеих сторон. У нас везде декоративная штукатурка. Считалась шпаклевка и выравнивание поврежденных мест, плюс шпаклевка, грунт и покраска обеих поврежденных стен целиком (как по технологии положено). А одна стена длинная, т.к перегородка между кухней и прихожей нами убрана. С потолком такая же история и пришлось перекрашивать всю площадь целиком, а заливы чистить и шпаклевать. Рассчет был по полной. Если мне не изменяет память, сперва эксперт не учел технологию нанесения нашей штукатурки и мы досылали эти документы. Но у нас ремонт был свежий, 3 дня в нем жили. А переделали плохо, наши мастера уехали домой, а другие не справились, все равно на потолке пятна видны, а стены в итоге муж вообще сам делал, после двух выгнанных бригад

я думаю у мамы все дело в том, что ремонт старый. со свежим наверно был бы другой разговор...

[Ана]

даже не хочу к квартиросъемщику, это слишком не простой путь. Да и он уж точно мне ничего не должен, еще нужно доказать ,что это он, и что он был в этот момент и случившееся - его вина.

ну так тебе в любом случае придется доказывать, что залив - вина этой квартиры (а не, скажем, управляющей организации). а если у собственника договор аренды официальный, то это наверно может рассматриваться как доказательство, что квартирой в момент залива распоряжался арендатор, а не арендодатель, а значит в заливе виноват арендатор. еще конечно надо этот договор читать, что в нем написано по поводу ответственности... и написано ли что-то вообще. в общем тут нужна консультация юриста, я боюсь наговорить неправильностей уже. да, и еще конечно надо учитывать причину, в результате чего произошел залив. я в этой теме что-то про нее ничего не видела, может читала невнимательно. если причина что кран не закрыли или оставили стиралку работать и ушли, а она протекла - то явно это арендатор виноват. а если полотенцесушитель прорвало, то согласна с тобой, что трудно привлечь сюда арендатора, т.к. устанавливал его либо собственник, либо управляющая организация.