воспитание мальчиков, мужчин

[Ана]

Я учу дочку, что если тебе кто то , что обидное сказал, скажи в ответ, на то мы и люди, чтобы решать конфликты цивилизованно...

тут маленький нюанс есть... точнее говоря для кого-то он не маленький, а решающий. не все умеют хорошо и сразу сказать в ответ. в обособленных коллективах человека постоянно тестируют на способность отвечать на выпады. это происходит само и исподволь, многие из нас этого даже не замечают. сначала это просто обращения и вполне миролюбивые подъ*бки, и если человек не отвечает, выпады усиливаются и в результате этот человек (ребенок) в один прекрасный момент обнаруживает себя классным объектом для битья, козлом отпущения. и вылезти из этой роли ему уже будет ооочень сложно.
поэтому твой совет будет работать, только если твой ребенок не робкого десятка и за словом в карман не лезет. а вот если у ребенка, и особенно мальчика, проблемы с мгновенными формулировками едких ответов, ему лучше дать обидчику по роже, не доводя ситуацию до "козла отпущения", зато потом с ним лишний раз не захотят связываться. это все не голословные заявления, а "подсмотрено в реальной жизни", и мною, и другими наблюдательными людьми. у мальчиков и у мужчин это работает. но это я именно про взаимоотношения между мальчиками. и те, кто писал про "учу давать сдачи, и за себя постоять", как раз-таки мамы мальчиков. есть разница и это нужно учитывать.
что же касается девочек, то все описанное в 1м абзаце у них тоже имеет место, но поскольку у девочек в массе своей говорильный навык развит сильнее, а драчливый - меньше, чем у мальчиков, они в подавляющем большинстве случаев прекрасно обходятся словесными перепалками. но драк же опускаются девочки с ограниченным словарным запасом, как правило это девочки из неблагополучных семей.

[Котенок Кузя*]

поэтому твой совет будет работать, только если твой ребенок не робкого десятка и за словом в карман не лезет. а вот если у ребенка, и особенно мальчика, проблемы с мгновенными формулировками едких ответов, ему лучше дать обидчику по роже, не доводя ситуацию до "козла отпущения", зато потом с ним лишний раз не захотят связываться. это все не голословные заявления, а "подсмотрено в реальной жизни", и мною, и другими наблюдательными людьми. у мальчиков и у мужчин это работает. но это я именно про взаимоотношения между мальчиками. и те, кто писал про "учу давать сдачи, и за себя постоять", как раз-таки мамы мальчиков. есть разница и это нужно учитывать.

То есть для тебя норма, если человек тебе сказал, что то обидное, дать ему в лоб?
Повторюсь еще раз, сдача-это не ответ на слова, сдача-это ответ на целенаправленный удар.
Чтобы учить ребенка, что отвечать и как отвечать и нужны родители!

[Котенок Кузя*]

если это в ответ на мой пост, то физическая сила от этой девочки тоже регулярно поступала, и по голове могла ударить, и за ухо дернуть. И все это было далеко не игра. Она реально доставала многих и словами дело не решалось. Последняя капля была, когда у сына упал карандаш, он наклонился его поднять, а она вскочила и специально наступила ему на руку с целью помешать.

Нет нет, не именно на твой пост

А ты не задавалась вопросом, "когда у сына упал карандаш, он наклонился его поднять, а она вскочила и специально наступила ему на руку с целью помешать" куда смотрела учительница?, и ты зная, что " и по голове могла ударить, и за ухо дернуть" спокойно наблюдала за ситуацией и позволила ей вылиться в агрессию?

[Колбаса]

очень много написали, не смогла осилить все ответы, но вот никогда никого не бить - я такого не внушаю. У меня сын ОЧЕНЬ послушный, очень правильный, спокойный, не задиристый. Больше на втором плане. Поэтому, если к нему полезут с кулаками и он не будет бить, будет вообще тюфяком. Поэтому, всегда учу - не лезть первым. Но если получил - не важно от кого, от девочки или мальчика, то нужно дать сдачу. Даже девочке. Потому что, извините меня конечно, но сейчас такииииииие есть девочки, что калекой могут ребенка сделать, и мы с такими увы уже встречались. И одна такая, доставала моего сына 1.5 года своими задирами и уколками, и в конце концов вывела его из себя, он и стукнул ее... И все родители говорили - молодец, хоть кто-то ее поставит на место.
А так, конечно, ни маму, ни любую женщину в принципе - ни бить, ни поднимать руку нельзя, конечно этому учим, как же без этого.

Как то противоречиво звучит. евочке треснуть можно и родители говорили, что молодец (ужас какойто) и втоже врем учите в принципе любую женщину не бить!!!!
Так бить или не бить? Вот в чем вопрос))))
Кстати по ответам проскальзывает, что мамы мальчиков косвенно или не косвенно как бы оправдывают сыновей, которые либо ударили либо ударят девочек. Ну мне так показалось.
Я учу, что на женский род ни при каких обстоятельствах руку не поднимать т.к. во взрослом возрасте подняв руку на девушку мужчина найдет своему поступку оправдание.

[Ана]

То есть для тебя норма, если человек тебе сказал, что то обидное, дать ему в лоб?
Повторюсь еще раз, сдача-это не ответ на слова, сдача-это ответ на целенаправленный удар.
Чтобы учить ребенка, что отвечать и как отвечать и нужны родители!

я для себя так не ставлю вопрос - что норма. нет тут норм, а есть разные люди и разные жизненные ситуации. приоритет для каждого человека - это защита своих границ. когда на них покушаются и другие способы ответить ограничены, то ответом может быть удар. для нас, женщин с высшим образованием, в современном обществе это настолько исчезающе редко встречается, что кажется уже чем-то нереальным, тут я тебя понимаю.
а для мужчин (между собой, а не с женщинами) удар в ответ на обидные слова - да, вариант нормы. но ты не здесь об этом спрашивай, а задай этот вопрос мужчинам. между прочим, эту модель поведения можно наблюдать в огромном количестве фильмов, и воспринимается она всегда абсолютно органично. и большинство отцов учат своих сыновей именно этому.

кстати, вот вопрос, представь себе такую ситуацию - если тебя оскорбляет посторонний мужчина при твоем муже, допустим на улице, тебе что больше понравится - если твой муж вступит с ним в словесную перепалку (которая может затянуться надолго и будет выглядеть комично) или подойдет вплотную и предложит отойти за угол? (после чего обидчик скорее всего ретируется)? я помню у нас на форуме обсуждалась похожая ситуация, когда какие-то приезжие оскорбляли форумчанку, которая гуляла с мужем и ребенком. и муж кажется дал обидчику в табло. я вот помню, что действия мужа были одобрены подавляющим большинством форумчанок.

[Котенок Кузя*]

а для мужчин (между собой, а не с женщинами) удар в ответ на обидные слова - да, вариант нормы. но ты не здесь об этом спрашивай, а задай этот вопрос мужчинам. между прочим, эту модель поведения можно наблюдать в огромном количестве фильмов, и воспринимается она всегда абсолютно органично. и большинство отцов учат своих сыновей именно этому.

кстати, вот вопрос, представь себе такую ситуацию - если тебя оскорбляет посторонний мужчина при твоем муже, допустим на улице, тебе что больше понравится - если твой муж вступит с ним в словесную перепалку (которая может затянуться надолго и будет выглядеть комично) или подойдет вплотную и предложит отойти за угол? (после чего обидчик скорее всего ретируется)? я помню у нас на форуме обсуждалась похожая ситуация, когда какие-то приезжие оскорбляли форумчанку, которая гуляла с мужем и ребенком. и муж кажется дал обидчику в табло. я вот помню, что действия мужа были одобрены подавляющим большинством форумчанок.

Негативно!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ты не боишься, что после этого обидчик, снимет побои и заявит в полицию, и закон будет на его стороне, а мужу и тебе нервы помотают, а то и дело заведут.

Если мы говорим про уважение, оно очень очень редко приходит через агрессию.
Мужчина должен уметь постоять за себя за свою семью- это 100%, но, постоять за себя за свою семью- это не равно, бить всех подряд по морде, кто, что то не то сказал, тут большого ума то и не нужно...

[Нино]

я для себя так не ставлю вопрос - что норма. нет тут норм, а есть разные люди и разные жизненные ситуации. приоритет для каждого человека - это защита своих границ. когда на них покушаются и другие способы ответить ограничены, то ответом может быть удар. для нас, женщин с высшим образованием, в современном обществе это настолько исчезающе редко встречается, что кажется уже чем-то нереальным, тут я тебя понимаю.
а для мужчин (между собой, а не с женщинами) удар в ответ на обидные слова - да, вариант нормы. но ты не здесь об этом спрашивай, а задай этот вопрос мужчинам. между прочим, эту модель поведения можно наблюдать в огромном количестве фильмов, и воспринимается она всегда абсолютно органично. и большинство отцов учат своих сыновей именно этому.

кстати, вот вопрос, представь себе такую ситуацию - если тебя оскорбляет посторонний мужчина при твоем муже, допустим на улице, тебе что больше понравится - если твой муж вступит с ним в словесную перепалку (которая может затянуться надолго и будет выглядеть комично) или подойдет вплотную и предложит отойти за угол? (после чего обидчик скорее всего ретируется)? я помню у нас на форуме обсуждалась похожая ситуация, когда какие-то приезжие оскорбляли форумчанку, которая гуляла с мужем и ребенком. и муж кажется дал обидчику в табло. я вот помню, что действия мужа были одобрены подавляющим большинством форумчанок.

Я за то чтобы уйти от такого человека, прихватив мужа. Потому что хз с чего он такой агрессивный? Может он псих в стадии обострения? Смысл лишний раз нарываться?

[Ана]

Негативно!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ты не боишься, что после этого обидчик, снимет побои и заявит в полицию, и закон будет на его стороне, а мужу и тебе нервы помотают, а то и дело заведут.

Если мы говорим про уважение, оно очень очень редко приходит через агрессию.
Мужчина должен уметь постоять за себя за свою семью- это 100%, но, постоять за себя за свою семью- это не равно, бить всех подряд по морде, кто, что то не то сказал, тут большого ума то и не нужно...

а я разве сказала бить всех подряд?) я сказала, что есть разные люди и разные ситуации. и тут надо не правила выводить, а нос по ветру держать. и я настаиваю, чтобы ты обсудила это со своими близкими и знакомыми мужчинами, а не с нами. особенно с мужчинами, которые служили в армии, где полицию не вызывают.

[Котенок Кузя*]

а я разве сказала бить всех подряд?) я сказала, что есть разные люди и разные ситуации. и тут надо не правила выводить, а нос по ветру держать.

Ну какая может быть ситуация, чтобы ударить первым и это было бы оправданно??????????????????????????????????

Может и можно, что то придумать, но далеко не факт, что она произойдет в жизни человека, а готовить мальчиков к ней начинают прямо с детского сада

Правила нужны, да, из правил есть исключения, да, правила можно нарушить, но без правил- это уже все дозволенность, и человек перестает видеть рамки, а тем более ребенок......

[Ана]

Ну какая может быть ситуация, чтобы ударить первым и это было бы оправданно??????????????????????????????????

Может и можно, что то придумать, но далеко не факт, что она произойдет в жизни человека, а готовить мальчиков к ней начинают прямо с детского сада

Правила нужны, да, из правил есть исключения, да, правила можно нарушить, но без правил- это уже все дозволенность, и человек перестает видеть рамки, а тем более ребенок......

а у тебя есть мальчик, чтобы рассуждать об их воспитании?)
лично мы с мужем своему мальчику ни разу не говорили бить в табло. это просто было не нужно. и возможно в будущем тоже будет не нужно, т.к. мальчик и за словом в карман не полезет, и симпатию людей вызывать умеет. был бы другой характер, весьма вероятно, что пришлось бы говорить... ну а то, что если он сам будет кого-то сильно донимать, то может получить, ему жизнь я полагаю уже объяснила. ну или объяснит в самом ближайшем будущем.
в остальном я своё видение вопроса озвучила и добавить мне нечего.