А я не соглашусь с тобой. Возможно у тебя в окружении более менее. Хотя не знаешь ты этого, в каждой семье свои погремушки и ты никогда их не узнаешь. Статья хорошая. А дешёвая водка это очень удобно было. Споить мужчин и баба на работу, а она дешевле и она будет батрачить от зари да зари, у неё дети.
Разумеется. В любом обществе, при любом строе будут благополучные семьи и неблагополучные. Но автор статьи делает упор на том, что "тоталитарный" строй исключительно негативно влиял на семью. И про водку я даже писать не стала. Говорить о том, что в СССР пьянства не было - это разумеется смешно. Насколько государство виновато или нет в той ситуации судить не берусь. Мама моя еще в те времена по должности своей курировала ЛТП, она этих алкоголиков вычисляла на раз-два, кино просто иной раз смотрит, сразу видит кто пьет из артистов, а кто нет, несмотря на пристойный вид.
Отличная статья. Люблю Петрановскую именно за умение соотнести исторические факты с психологией, полностью согласна про поколениЯ искалеченных людей. Даже глядя на свою семью - на несколько поколений - понимаю, как же она права.
Да что далеко ходить... я как-то создавала тему "отпустите ли вы своего мужа/ребенка на фронт, случись война". Причем уточняла, что не аналог ВОВ, когда "вся страна в едином порыве", а местячковый конфликт интересов нашей страны с другими странами, ну типа той же Украины или Сирии. Под "отпустите" надо понимать "будете ли активно противодействовать".
И что? Та же Таня, как сейчас помню писала про "долг Родине", который надо отдавать. Какая чудесная параллель вот с этим: "При этом постоянная тема — что твой ребенок тебе не принадлежит, что ты его рожаешь для государства, что, когда надо будет, он должен будет пойти и умереть ради государства. Эта повсеместно распространенная тема очень сильно влияла на чувства родителей, на их способность защищать своих детей, на их способность вообще как-то отвечать за ситуацию с ребенком, с семьей. "
Влияла и до сих пор влияет, как показывает практика.
Последний раз редактировалось Татка1; 05.04.2016 в 11:09.=======
А как еще может воспитывать государство, которое только благодаря титаническим, нечеловеческим усилиям, самоотверженности людей смогло выжить после всей этой бойни? Нас бы не было, если бы до нас поколения не "отдавали долг Родине". И если кто-то думает, что сейчас время поменялось, что есть какие-то устоявшиеся нормы человеческих отношений, межгосударственных, то это ошибка. Дай Бог, чтобы нам не пришлось пережить то, что пережили наши предки. Вот конкретно сейчас например очень велик риск распила нашей страны на кучу отдельных государств. Какое-нибудь уральское государство замутят, Якутию, Татарстан и прочее... Нужно понимать, что вполне возможно нас мякготелых и аполитизированных, безыдейных и заточенных на потребление попытаются разделать как пирог к празднику. И будут опять гражданские войны (за кусочек землицы соседа с нефтяной скважинкой), и прочая жуть... А уж "партнеры" подтянутся...Сообщение от Татка1
И вообще, всегда, в любом обществе была каста воинов (для России, например, это были дворяне, сейчас это наверное потомственные военные), которые при любом раскладе всегда готовы были встать под ружье. Но слишком было много за прошедший век тотальных войн, при которых одной касты было мало, приходилось подниматься всем народом... Поэтому такое воспитание...
Слушай, ты про титанические и нечеловеческие усилия не перегибай. Титанические усилия страна прикладывала во время ВОВ. И 5 лет после, когда разрушенное войной восстанавливала.
А в период с 17 по 41-й страна прикладывала титанические усилия, исключительно для того, чтобы выжить во время сталинский репрессий. Сидя в коммуналках, где каждый, простите, половой акт с мужем был зафиксирован соседями. О каких здоровых семейных отношениях можно говорить? Когда все на виду, на слуху? Когда, подтираясь газетками, аккуратно вырезали портреты вождей - не дай бог Сталиным зад подотрешь, тебя твои же соседи тут же и сдадут, и впаяют "двадцать лет без права переписки". А деревни вымирали с голоду, когда продразверстка выгребала запасы зерна и продуктов, не оставляя людям ни кусочка еды.
И с 45-го по 53-й не многим лучше было. Долг Родине отдали в войну. И, действительно, не дай бог пережить нам или нашим детям подобное. Но странно спорить, что то поколение было искалечено теми условиями, в которых оно жило. И это до сих пор аукается поколениям современным.
Ага, особенно в 17 году были сталинские репрессии. Тогда до ноября и большевики-то не знали, что им история уготовила...
Осмелюсь себя процитировать (мои мысли на сегодняшний момент по той ситуации, не претендую на истину и понимаю всю жуть того времени, опять же в то время не одну нашу страну, практически всю планету трясло, почитайте сколько в то время от голода умерло в Америке, которая не воевала и жила без революций и тоталитарного режима, Европа в то время жила за счет колоний, в принципе и сейчас неплохо живет за их счет):
"Мы в своей жизни уже слышали две версии произошедших в 1917 году событий:
1. Красные – хорошие, белые – плохие (пишу очень упрощенно, схематично),
2. Белые – хорошие, красные – плохие.
А есть и третья версия, чтобы ее понять нужно как минимум (как минимум!) вернуться к началу первой мировой войны и разбираться кто на самом деле против кого воевал. Для большинства из нас та война забыта, а зря, многие ключики для понимания нынешней ситуации в стране, во всем мире видимо там. Но, возвращаясь именно к моменту уже противостояния белых и красных, нужно понимать, что вся та ситуация была направлена против самой России (неважно какой – красной, белой, самодержавной, конституционной). И если бы победили белые, и, опять же, если бы (второе «если бы») они задались целью сохранить целостность страны, а не сдать страну Антанте (посмотрите кто был в этой самой Антанте и сравните с нашими нынешними антагонистами на мировой арене), то им пришлось бы совершить тот же самый путь:
1) Собрать осколки страны в единое целое, причем точно так же им бы не удалось это сделать бескровным путем.
2) Подготовиться к следующей войне – второй мировой, поскольку все задействованные в первой мировой силы остались, мягко говоря, неудовлетворены результатами. И в том, что продолжение последует, похоже никто не сомневался. Вопрос был только в том – когда? Потребовалось 20 лет, чтобы зализать раны предыдущей войны и собрать силы для следующей бойни… По большому счету, первая и вторая мировые войны – это одна война, а 20-е и 30-е годы – это годы ПЕРЕМИРИЯ.
Соответственно, если бы эти условные белые выиграли, то стране все равно пришлось бы заниматься индустриализацией, коллективизацией (или чем-нибудь подобным), «чистками», может этому были бы даны другие названия, но суть их была бы все равно той же и выражалась бы она более верным для того времени словом - «МОБИЛИЗАЦИЕЙ». И справились бы они с этой задачей – это еще большой вопрос.
Вот тут осмелюсь дать ссылку про подготовку Германии к войне. Это, чтобы понять, что не было никакого «психа» Гитлера, который будучи охваченным манией величия «ни с того, ни с сего» решил завоевать мир. И нападение Германии на СССР было, конечно, вероломным, но уж никак не неожиданным. Все понимали, что к чему.
[Англо-американские хозяева денег как организаторы Второй мировой войны
Валентин Катасонов,
Часть первая:
http://ruskline.ru/opp/2015/5/04/ang...rovoj_vojny_i/
Часть вторая:
http://ruskline.ru/opp/2015/5/5/angl...ovoj_vojny_ii/ ]
Исходя из этого, к 20-ым и 30-ым годам нужно относиться не как к межвоенным или предвоенным, а к военным. Военные годы, временное перемирие. Страна живет по законам военного времени. А кроме этого, для нашей страны эти годы – продолжающаяся внутренняя Гражданская война (эти самые репрессии), в которой было и огромное количество невинных жертв. Жуткое время, не дай нам Бог познать такое.
И закончилась эта Гражданская война где-то в 42-43гг. Ведь огромное количество народа ждало «освободителей», под которыми подразумевались немецкие войска. Один из самых ярких примеров – Власов. И только когда уже все (все!) поняли, что нас идут не освобождать, а уничтожать (деревни сжигались, города сравнивались с землей, людей угоняли в рабство, а почитайте как по-разному относились фашисты к пленным европейцам (французам, например) и к нашим солдатам, почитайте сами), вот где-то тогда закончилась НАША Гражданская война, а не в каком-то 1921-ом."
Последний раз редактировалось LuKar; 05.04.2016 в 12:33.
В 17-м были просто репрессии)))
Слушай, ну можно же долго гадать, к чему привело бы то или это... но история не знает сослагательных наклонений. И на развитие истории влияет такое множество факторов, начиная от личности лидера и заканчивая погодой, что пытаться понять, что было бы если - занятие не благодарное.
Кстати, по многим пунктам соглашусь с твоим текстом выше. И про то, что нападение германии не было неожиданностью (но почему-то руководство страны к нему оказалось совершенно не готово), и про то, что гражданская война утихла только после войны. Все это так.
Вот именно, не знает сослагательного наклонения. В итоге собрали страну "по крупицам" красные, к войне подготовили они же (это нам, диванным аналитекам кажется, что плохо), но они подготовились к войне (наверняка были и ошибки, но не ошибается тот, кто не делает, в целом страна была готова) и выиграли ее! И не вопреки, а благодаря!
А в 17-Ом для начала была как раз либеральная революция, после которой власть перехватили красные, после чего начались не репрессии, а гражданская война, в том числе и красный террор, и белый террор.
А либеральная революция февраля 1917-го с успехом (для либералов) завершилась в 1991-ом, а теперь через 25 лет наплодилась еще куча оголодавших мальчишек-плохишей, да и у старых аппетиты не уменьшились, которые готовятся к дальнейшему распилу.
La_na (07.04.2016)
А можно факты, в чем именно состояла подготовка к войне у СССР?
Последний раз редактировалось Татка1; 05.04.2016 в 16:15.=======
Индустриализация, коллективизация, армия, чистка пятой колонны, всеобщая грамотность, всеобщее знание русского языка, подготовка технических военных специалистов - летчики, инженеры и т.д.
Ответ с цитатой