Мононуклеоз, варианты его диагностики и вопрос про Клацид

[Ёлка]

Сын болеет две недели. Даже уже третья идет.

Начиналось все с обычного для него аденоидита. Похрюкивания в носу, небольшая температура, кашель от соплей. Но если в обычном режиме мы с такой бякой за неделю справляемся синупретом и полосканием, то сейчас привычная схема не сработала, постепенно все перешло в синусит с зелеными густыми пробками. Лечение дополнили а/б в нос.

Вчера, несмотря на лечения носа а/б появилась сильная отечность, боль в горле, миндалины такие, нет ТАКИЕ огромные, каких я еще ни разу не видела за все его аденоидиты.
Сегодня скачок температуры до 38.7 и воспаленные лимфоузлы под челюстью-ушами.

Врач сейчас смотрела вечером его - сразу назвала новым уточненным диагнозом инфекционный мононуклеоз.
Картинка по ее словам однозначная, даже не стала отправлять на кровь из вены для определения мононуклеаров. Только клинический.

Посему вопрос номер один. Можно ли как-то еще удостовериться, что это ВЭБ, не прокалывая вену?
Посевы какие-то из горла может?

Лечение симптоматическое. Врач мне нравится подходом "не навреди", так что назначения ее я люблю.
Пить много, полоскать, отдыхать, для снятия отека с узлов лимфомиозот в дополнение к антигистаминке.

Но поскольку у нас таки никуда не делся синусит с зеленым и гнойным отсмаркиванием, на фоне этого зеленого синусита махровый кашель (ттт пока без хрипов и бронхита) а местный а/б в нос не помог, то пить а/б внутрь. И прописала Клацид. При этом врач выбирая из вариантов, карту листала, что мы из а/б пили в прошлые разы и какие были отклики в течение болезней. Взвешивала за и против. И все-таки написала Клацид.

Про Клацид в совокупности с ВЭБ я читала в темах Лютика. Что переводит ВЭБ в хронь.
Лютик, можно подробнее, в чем там подвох?

Я про ВЭБ читаю сейчас, что пенициллины сыпь аллергическую вызывают. То есть эти а/б тоже вычеркиваем.

[Мальвина]

Мы сдавали клинический анализ и в нем измеряли мононуклеары. Но я бы ангину БГСА тоже бы исключала. Как я поняла по своему ребенку, что даже опытные лоры могут путать мононуклеоз и БГСА ангину. Поэтому сдавайте анализы обязательно, лечение будет разным, в одном случае от инфекции, в другом будет антибиотик пенициллин. При тонзиллите в 70 % случаях возбудитель БГСА, в остальных случаях другая инфекция, в т.ч. ЭБ. В домашних условиях можете сделать стрептотест. У нас при БГСА ангине тоже лимфоузлы были увеличены.

[Puma]

У нас при инфекционном мононуклеозе в клиническом анализе крови вылезали мононуклеары. Собственно на основании этого был поставлен диагноз, который потом подтвердился анализами крови из вены. Инфекционист говорила, что мазки совершенно не информативны для ВЭБ. И действительно, у меня у младшей мазок был положительным. В крови ни тогда, ни через два года ВЭБ не нашли, т.е несмотря на положительный мазок из зева, она им не болела.
У нас тоже было подозрение на ангину, но врач отправила сначала сдать клинический анализ крови, потому что сказала что если назначить антибиотики, а вдруг у нас все таки мононуклеоз, это очень плохо. Инфекционист тоже потом говорила, что антибиотики при ВЭБ переведут его в хронь. Причем она говорила про все антибиотики, а не какой то конкретный.

[Мальвина]

А о каком мазке идет речь? Я говорила о тех, чтобы исключить БГСА ангину, которую лечат антибиотиком. У нас такая одна ангина была, врач-лор предположил мононуклеоз по симптоматике, но мононуклеаров не было. ЭБ мы переболели давно, у нас только антитела IgG. А картинка была острого тонзиллита и кровь вирусная, но без явных сдвигов. Мы тогда антибиотик не пили, подумали, что это какой-то вирус. Но где-то через месяц всё равно заболели снова и опять горло, тогда я сделала уже сама стрептотест и он оказался положительным, стали пить антибиотик 10 дней.
Я согласна, что лучше диагноз установить. Даже при ангине БГСА можно подождать и сдать все анализы. Важно начать пить антибиотик не позднее 10 дня болезни. Синусит тоже системным антибиотиком лечится, кстати. У нас также был привет от ангины БГСА в виде гаймороэтмоидита, который перешёл в отит с тем-рой 40. А всё почему? Потому что наши педиатры-лоры ангину лечат 7дневным курсом приема антибиотиков, а надо как минимум 10 дней пить.

[Ёлка]

То есть просто клинический анализ мононуклеары покажет тоже? Который по умолчанию обычный, из пальца?
Или надо как-то указать при сдаче анализа "мне с мононуклеарами, пожалуйста"?

БГСА ангина покажется бактериальной кровью или стрептотест обязательно надо?
Мне просто завтра с ним до лаборатории в соседнем дворе дойти не проблема, а вот стрептотест искать по аптекам не вариант.

И я думаю, бактериальный компонент в крови будет. С таким зеленым синуситом там просто не может не быть бактерии. А/б назначен как раз для лечения гнойной зелени в пазухах.

[Мальвина]

у нас при БГСА ангине лейкоциты и соэ были в норме, при этом чуть-чуть был сдвиг по лейкоцитарной формуле для нашего возраста: было чуть-чуть больше нейтрофилов и меньше лимфоцитов, т.е. в нашем случае кровь слегка была проблемной. А пили а/б только по клинической картине острого тонзиллита и положительного стрептотеста. Я так с этим горлом намумыкалась, у нас в домашней аптечке теперь стрептотест в обязательном порядке. Продаётся в Самсон-фарме.

[Lutik]

да, клацид нельзя однозначно. Нет никакого подвоха. Это вирус и именно группа макролидов вот так гадко оборачивается для больного. Я уже не помню сам механизм - почему так происходит, слишком в шоке было от слов врача.

Ну ладно бы врач только ангину подозревала, но подозревая мононуклеоз выписывать АБ? ну не дура, а.

ЭБ - это не обязательно мононуклеоз. В острой стадии должен в слюне высеваться. Но конечно идеально и из вены сдавать.
Клинический сделай с лейкоцитарной формулой (на случай, если мононуклеары не появятся, хотя многие врачи вирусность крови игнорируют и все равно назначают аб.

Поправляйтесь!

[Lutik]

То есть просто клинический анализ мононуклеары покажет тоже? Который по умолчанию обычный, из пальца?
Или надо как-то указать при сдаче анализа "мне с мононуклеарами, пожалуйста"?

БГСА ангина покажется бактериальной кровью или стрептотест обязательно надо?
Мне просто завтра с ним до лаборатории в соседнем дворе дойти не проблема, а вот стрептотест искать по аптекам не вариант.

И я думаю, бактериальный компонент в крови будет. С таким зеленым синуситом там просто не может не быть бактерии. А/б назначен как раз для лечения гнойной зелени в пазухах.

если мононукреалы есть - они сами все укажут.

скорее всего ЭБ мог лечь сверху ваших соплей, так что кровь у вас может быть идеальная по анализам. Все таки в идеале лучше и с-реактивный белок и 4 анализа на эб из вены сдать.

[Ёлка]

а если эб, то дальше что? просто ждать? сколько ребенок болеть будет?
Мне все же кажется что у нас он просто потому что "ничего не болит, ничего не помогает"... И уже неделя теме..
если он то что?

Считается, что ЭБ у детей с адекватным иммунитетом проходит само за 2-3-4 недели. Единственное, затрагивается селезенка и немного печень. Поэтому рекомендуется воздерживаться от спортивных нагрузок во избежание разрыва селезенки и немного более внимательно следить за диетой, не нагружая печень.

У менее иммунокомпетентных детей ЭБ выливается в сильное проседание иммунитета и как следствие "невылезание" из болячек и их непривычно более тяжелое протекание

[Lutik]

а если эб, то дальше что? просто ждать? сколько ребенок болеть будет?
Мне все же кажется что у нас он просто потому что "ничего не болит, ничего не помогает"... И уже неделя теме..
если он то что?

Таня, в Европе его лечат симптоматически, как любое орви. Он проходит сам, если конечно ему не помогли антибиотиками перейти в хроническую стадию. Это как с ветрянкой (тоже ведь герпес) - роняет иммунитет на полгода, но проще тем, что не онкогенный.
И помним, что даже обычный вирус может длиться 10 дней.
Мононуклеоз в особо тяжелых случаях требует контроля врачей, но по большому счету они иммуномодуляторами пичкают.