+ Ответить в теме
Страница 3 из 5 << 1 2 3 4 5 >>
Показано с 21 по 30 из 41

Тема: если от многого берешь немножко..

  1. #21
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    ужас! а у них прецедентное право или нет?
    на днях дочь отцовской жены, которая живет в германии, рассказывала, что у них мигрантам стали давать (или хотят начать давать?) талоны на проституток. из благих побуждений разумеется, чтобы обезопасить население от посягательств сексуально неудовлетворенных мигрантов.
    чем дальше, тем меньше я понимаю, почему я должна платить им 35 евро за визу, чтобы потратить у них свои деньги?
    Последний раз редактировалось Ана; 04.05.2016 в 11:27.

  2. #22
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    На самом деле ты верно в той теме написала, что большинству и не надо того, что не в их силах. Большинству женщин всё равно нужен муж и дети. Не очень умные и не пойдут в физики. Т.е. вообще подавляющее большинство живёт в своём кругу и не жужжит (жужжит только тихо). И это так до тех пор, пока разница между "кругами" не становится вопиющей и не появляются "крикуны", которые подзаводят народ. Так вот в принципе логично, что цель "власть имущих" между делом повышать уровень благополучия людей (не до себя, конечно, но и не забывать это делать) и затыкать крикунов мирными способами. Ну типа "ну ладно, ладно может у нас и правда многовато - на тебе кусочек" и на какое-то время хватает. Из этой серии какие-то компании обязывают "20 % в руководстве - женщины должны быть". мне, как и тебе кажется что путь - тупиковый. Потому что ситуация "мало способностей, но плюс немного прав - и уже жить можно" - она нормальна и правильна. А вот "мало способностей + ооочень много прав = больше возможностей чем у сильных" - это уже в корне не верно и деморализует и вообще разваливает. Это из серии "хлеб на еду голодающим - нормально, взять любую машину, потому что тоже надо - это уже убивает нафиг всё что можно". Но, с другой стороны, а какой выход?Слишком много возможностей сейчас у тех, кто "наверху", чтобы остальных просто бросить "внизу"... Вот все балансируют как могут...
    Ты вот хорошо написала "давать, но учитывая особенности". Но как? То что ты предлагаешь (платить за труд мамы достойно) хорошо, но сколько? Почему этот труд должен стоить дороже труда уборщика, сантехника и т.п.? Причём по России. И вообще есть масса социально не благополучных групп. Вот и получается, что пытаются всех по чуть-чуть подтянуть. Где деньгами, где законами... Но как-то странно выходит. Но кто придумает умнее?
    согласна с тобой. мне понравилось высказывание деда из автобиографической истории, которую я не так давно прочитала "неравенство не возникло, оно существовало изначально. .... и если ты ленив и глуп, ты беден". дед был бывший поп, депортированный в сибирь с семьей, и выживавший там исключительно своим умом и умением. по большому счету так и есть. человек работящий и хоть слегка с мозгами при любом режиме не будет побираться на кусок хлеба. так называемые "агрессивные нищие" - это вполне конкретная категория людей, которую лично я очень не люблю и которую я бы с удовольствием законодательно притесняла) НО ты опять права в том, что невозможно во всех случаях определить, действительно ли перед топой ленивая тупая задница, или нормальный человек попал в трудную ситуацию (например приехал на заработки и его ограбили). а поэтому к кому-то общий закон всегда будет несправедлив. но лучше так, чем бесконечно задабривать подачками ленивых задниц, которые почему-то считают, что имеют право жить не хуже других, не поднимая жопу от лавки, имхо.

  3. #23
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от пупуЛЯ Посмотреть сообщение
    Те это "я" имея "миллионы" должна "ездить на ВАЗе, отдыхать в Крыму, питаться у Ашота и носить бесформенные вещи" только чтоб вдруг мне не стали завидовать те, у кого "меньше ума, толще попа" ?))))) шикарно))))
    Может просто им изменить своё отношение ?))) или это тоже сложно, мозг затуманен "морковкой"?

    Ты ж сама сказала, что надо знать все изнутри, так пусть эти "кого мне лучше не доводить" попробуют понять, что с неба мало кому что падает и зачастую за красивой картинкой весьма сложная история

    Короче, я поняла, пойду воровать у "Собчак", она реально доводит меня своими "сумками")) надеюсь меня оправдаете))а она будет лояльна ко мне ))
    Крутая теория...че)))
    Вик) обычно те кто богаче - умнее. хотя есть и исключения)) поэтому "понимают" как правило именно те, у кого морковка, а не те, у кого ее нет. и именно те кто богаче, делают какие-то шаги к поддержанию статуса-кво. потому что именно они в нем заинтересованы, именно им есть что терять.

  4. Пользователь сказал cпасибо:

    Foxy (13.05.2016)

  5. #24
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    не поняля...
    в смысле не поняла про "хуже". Если про природные данные, то да - может. Но от этого как раз и можно обозлиться. Что человек вроде бы всё от него зависящее делает, а никак. А кто-то и столько не делает - а у него вон чего!
    я думаю это было про следствие историко-культурно-религиозных процессов. которые приводят к преобладанию у разных народов разных качеств и разных доминирующих шаблонов мышления. вроде как по отдельности ни один представитель более отсталого народа не виноват, а в целом получается, что народ "не тянет" на мировом фоне. мы, русские, тоже отчасти тому пример. мы не то чтобы совсем не тянем конечно, но в ряде областей у нас провал. в частности - в отношении к труду и самообеспечению как к почетному и богоугодному в рамках религии делу. православие в этом плане подгадило нам, помимо исторических и природных обстоятельств, ибо презирает финансовое благополучие и труд ради его достижения. нам бы протестантство!)

  6. #25
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от Ана Посмотреть сообщение
    ужас! а у них прецедентное право или нет?
    на днях дочь отцовской жены, которая живет в германии, рассказывала, что у них мигрантам стали давать (или хотят начать давать?) талоны на проституток. из благих побуждений разумеется, чтобы обезопасить население от посягательств сексуально неудовлетворенных мигрантов.
    чем дальше, тем меньше я понимаю, почему я должна платить им 35 евро за визу, чтобы потратить у них свои деньги?
    Ну что ты мне ужасы про Германию пишешь?))) Хотя я через 2 месяца тоже буду там безработным мигрантом. Может обломится чего)))

  7. #26
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Цитата Сообщение от Ана Посмотреть сообщение
    согласна с тобой. мне понравилось высказывание деда из автобиографической истории, которую я не так давно прочитала "неравенство не возникло, оно существовало изначально. .... и если ты ленив и глуп, ты беден". дед был бывший поп, депортированный в сибирь с семьей, и выживавший там исключительно своим умом и умением. по большому счету так и есть.
    Да, но заметь. Дед уже из себя что-то представлял. Такой в самом деле знает что делать. Мои тоже были в похожей ситуации и выжили и следующее поколение благополучно вернулось и на весьма приличных позициях. Т.е. даже временный "провал" глабально не убил, а просто чуток откинул назад. Про не равенство я согласна.

    Цитата Сообщение от Ана Посмотреть сообщение
    человек работящий и хоть слегка с мозгами при любом режиме не будет побираться на кусок хлеба. так называемые "агрессивные нищие" - это вполне конкретная категория людей, которую лично я очень не люблю и которую я бы с удовольствием законодательно притесняла)
    Да, пожалуй я теперь поделила свою мысль на 2е части))) Если взять каждый слой (страна, определённый уровень людей), то в этом слое явно прослеживаются работяги и ленивые задницы. И да, конечно работяга и тем более с мозгами не будет побираться если не какое несчастье и то это будет временно. И Таня права, работа для него будет сильно предпочтительнее подачки. Тем более что это перспективнее.
    И другой вопрос, что между слоями переход крайне проблематичен не смотря на то, что сейчас создаётся видимость того, что это не так. И ты правильно написала про множество факторов этому способствующих.
    Но в целом люди живут - и нормально. До тех про пока целый слой людей (вместе с ленивыми и работящими) не попадает в ситуацию угнетения. Тогда лентяи - крикуны имеют все шансы "поднять народ". В общем всё та же проблема расслоения общества и чем она больше, тем общество не стабильнее... А тут эмигранты... целый слой который вообще из другого мира. Как его, этот слой подтягивать? Вот придумывают что могут... Честно говря думаю что если бы было нормальное средство "не пускать" его бы применили...
    Последний раз редактировалось Lilla; 04.05.2016 в 13:09.

  8. #27
    Lilla offline СуперСтар Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice Lilla is just really nice
    Регистрация
    08.03.2007
    Сообщений
    3,957
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Так уже придумали, когда идут выплаты пособий и прочего - в соответствии со средней зарплатой за какой-то период перед декретом. Она более-менее адекватное отражение твоего уровня как специалиста, твоих потерь в деньгах когда ты отказываешься от работы в пользу ребенка.. ну и, наверное, есть связь, может не жесткая, что если ты хороший специалист, и отказался от этого для материнства, то и мамой будешь достойной...
    Это да, пожалуй. С одной стороны. Но с другой это как-то тоже странно работает. Потому что это вроде бы могло бы быть "естественным отбором", но по факту этого нет. Те, у кого мизерные пособия, да что мизерные - вообще нет. Рожают не меньше тех, у кого они большие. И выживают. И получается что получается ещё хуже, чем если бы этим "не работягам" что-то платили. Дети растут во всём этом и получается замкнутый круг, который вовсе не способствует оздоровлению нации. Т.е. этот слой не "подтягивается", а то и деградирует ещё больше...

  9. #28
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    Насколько это "смог" даёт право в дальнейшем осуждать тех, кто не смог. Относиться к ним свысока. И рассказывать байки про "работай и всё получится". Потому что это не так. "Всё" получится не если работать, а если работать в определённом направлении. С учётом массы факторов, включая индивидуальные особенности человека, его окружения, конечно цели. А это далеко не так просто придумать. И чаще всего, как ты и писала, это результат массы попыток (ты писала про удачный бизнес), но это редко какая психика выдержит. Либо случая. Когда всё совпало... Либо планомерного движения рода вверх... но для этого должен быть выражен сам этот "род" и должно быть задано это движение, а это очень часто не так и если это движение организовано, то уже в каком-то смысле "смог" и тема не про этих людей....
    я бы сказала, что это право есть у того, кто сам смог - либо из грязи в князи, либо существенно расширить сделанное предками. только вот парадокс - эти люди как правило этим правом не пользуются. нет у них потребности кого-то осуждать, им как-то не до этого, они делом заняты) поставить на место зарвавшихся - да. но не попрекать этим местом.
    и однозначно такого права нет у потомков тех, кто смог - в части использования плодов, заработанных предками. да, сохранить и приумножить тоже очень важно, но получить этот старт с более высокого уровня - это бесценная фора! которую оценить должным образом очень сложно тем, кто с ней родился и другого никогда не знал.

  10. #29
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Ну что ты мне ужасы про Германию пишешь?))) Хотя я через 2 месяца тоже буду там безработным мигрантом. Может обломится чего)))
    да я сама поверить не могла))) подумала что шутка)
    ну ты там ориентируйся по ситуации)))

  11. #30
    Аватар для Ана
    Ана offline СуперСтар Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute Ана has a reputation beyond repute
    Регистрация
    05.10.2006
    Сообщений
    36,949
    Цитата Сообщение от Lilla Посмотреть сообщение
    Да, пожалуй я теперь поделила свою мысль на 2е части))) Если взять каждый слой (страна, определённый уровень людей), то в этом слое явно прослеживаются работяги и ленивые задницы. И да, конечно работяга и тем более с мозгами не будет побираться если не какое несчастье и то это будет временно. И Таня права, работа для него будет сильно предпочтительнее подачки. Тем более что это перспективнее.
    И другой вопрос, что между слоями переход крайне проблематичен не смотря на то, что сейчас создаётся видимость того, что это не так. И ты правильно написала про множество факторов этому способствующих.
    Но в целом люди живут - и нормально. До тех про пока целый слой людей (вместе с ленивыми и работящими) не попадает в ситуацию угнетения. Тогда лентяи - крикуны имеют все шансы "поднять народ". В общем всё та же проблема расслоения общества и чем она больше, тем общество не стабильнее... А тут эмигранты... целый слой который вообще из другого мира. Как его, этот слой подтягивать? Вот придумывают что могут... Честно говря думаю что если бы было нормальное средство "не пускать" его бы применили...
    его и пытаются применять - страны, через которые эти мигранты ломятся транзитом. кто там заборы строил, не помню уже? американцы ставят заслон в виде особо извращенных мер безопасности и прочих административных препон. видимо европейцам тоже придется пойти по такому пути - неявного постепенного закручивания гаек. чтобы на бумаге вроде было можно, а на практике хрена с два. ну и они пострадали от отсутствия границ внутри евросоюза. у них с юго-восточного края относительно бедные страны, которые не могут железно держать границу - у них на это нет ни средств, ни привычки.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 5 << 1 2 3 4 5 >>