+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 << 1 2 3 4 ... >>
Показано с 11 по 20 из 41

Тема: Производственный рассказ :) "Нужно делать то, от чего тебя штырит"

  1. #11
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    Цитата Сообщение от Нино Посмотреть сообщение
    Это прям как то за уши притянуто. Люди из примеров никак наше общество не пошатнут. Потому что все они менеджеры среднего звена, которые работают "на" (с)
    Топ-менеджерами и бизнесменами не рождаются. Это путь роста, попыток, ошибок. Можно прыгать в разные стороны "драмкружок, кружок по фото да еще и петь охота", можно сконцентрироваться на том, что умеешь делать и развиваться эволюционно. Тогда есть шанс достичь чего-то серьезного. В рассказе, кстати, два таких примера - один с мальчиком, который бросил спорт, а мог бы выиграть олимпиаду и стать знаменитым на весь мир, получить возможности, о которых даже не догадывался. И девушка-дизайнер, которая и свое агентство сделала и собственную школу открыла. Про деньги я не пишу, но логично, что у нее есть последователи, имя в своих кругах, ее ученики достигнут чего-то важного и, возможно, изменят мир.

    Мне по роду работы иногда приходилось выступать тренером и коучем. Даже диплом пришлось пойти получить для этого. Это не основная моя работа и я не считаю себя особенно сильной в этом, но кое-что переосмыслить и попробовать пришлось, когда "кому-то же надо, да?".

    И вот какая штука - когда приходит человек и говорит "не могу больше этим заниматься. вот пойду и уволюсь сейчас"... гораздо проще сказать "да! давай-давай! давно пора! да они такого не найдут, да тебя с руками оторвут" (Не явно, конечно, вкрааадчивенько так:. давай поговорим, чем бы ты хотел заниматься, где бы ты хотел сейчас оказаться?"). Это - простой путь. И человек чувствует поддержку и благодарит и убегает окрыленный строить планы переезда в Тайланд.

    А сложный путь - это пытаться найти зоны комфорта и дискомфорта, психологические "зоны безопасности" человека, напомнить, зачем он работает, помочь показать, куда он идет и сколько на этом пути уже прошел. И помочь убрать негативные факторы, вызывающие снижение качества "клиентского опыта".

    Кстати, вот пример - не производственный, но показательный. Года полтора назад затащили меня кататься на горных лыжах. А я высоты боюсь. Два дня каталась с детской горки с инструктором, и тут инструктор говорит "пора на большую гору, поедем тихонько, склон пологий..." Оказалось, склон длинный чудовищно, у меня в глазах все слилось - перестала понимать, где снег, где небо, паника, скорость растет.. Думаю: "Все, падаю на бок и будь что будет"... но по счастью впереди небольшой пологий холмик и как-то я удачно к нему подрулила и остановилась на плато. Смотрю вниз и не вижу, где финиш - так далеко и высоко. Моя инструктор и группа проскочили вперед, а один дядька, тоже новичок из нашей группы, но не такой трусливый, как я, остановился возле меня. Говорит "Ну, ты как?" - "Страшно!" - честно отвечаю я. - "Наверное, дальше на попе поеду". А он меня развернул лицом к склону и сказал "Ты только посмотри, сколько мы уже проехали, какие мы молодцы. Я такого даже представить себе не мог. Смотри, где ты была, и где сейчас".
    И оказалось, что верхняя точка где-то далеко-далеко вверху, платформа почти в точку превратилась. Оборачиваюсь вниз - вон же финиш, я уже полпути проехала. И думаю "ну, ладно, змейкой, потихонечку, поползу дальше". Съехала я с той горы вполне удачно и отправилась пить глинтвейн. А могла бы сдаться на полпути и это была бы совсем другая история.
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  2. #12
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Так вот нормальный тренер и коуч - тот кто тебе на плато помог А тот кто разбирает тараканов клиента - это психолог.
    Э, нет. Коучинг - это как раз много разных "почему" клиенту. Глубоких и личных.
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  3. #13
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Коуч это много-много пинков под зад. Персональных и качественно продуманных. Таких чтобы допинать. Потому что ориентация на результат.
    Сори, но ты путаешь с фасилитацией или менторством.
    Цели может не быть. Поиск цели тоже может быть целью.

    Определение коучинга Международной Федерации Коучинга (ICF).
    "Процесс партнерства, стимулирующий работу мысли и креативность клиента, в котором он с помощью коуча максимально раскрывает свой личный и профессиональный потенциал"

    Заметь, "процесс партнерства", а не система достижения целей.

    Кстати, психотерапию многие путают с коучингом, это пограничные области.

    На Википедии, например, об этом пишут в разделе Критика: "В критических отзывах коучинг часто сравнивается с психотерапией без ограничений, регуляции, контроля и морального кодекса"


    А на эриксоновском сайте дается вот такое определение различий между коучингом и психотерапией:

    "В отличие от терапии и консультирования, коучи не фокусируются на детском или прошлом негативном опыте, который может быть причиной того, как живёт или что чувствует человек".
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  4. #14
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    Спасибо, Танюш, не уверена, что в той области твоя рекомендация будет особенно ценной, извини.
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  5. #15
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    Тебе не понравился результат, тебя "пинали", но ты влюблена в тренера? Выглядит, как травматическая реакция :-(.

    Я не знаю, что и кто с тобой практиковал, и не берусь утверждать, коуч это был, тренер, фасилитатор или инфобизнесмен.

    К работе с людьми есть много подходов, пинки точно не единственный, не самый универсальный и безопасный. Во многих странах давление на клиента вообще строго запрещено. Но это ярко, да :-).

    Я была на тренинге, где нужно было бить ногами лежащего, вчетвером. К слову о пинках. Но к коучингу это не имеет никакого отношения, хотя лично мне тот тренинг немало дал.

    Надеюсь, не Герасичев с тобой работал?....

    Не совсем понимаю, в чем противоречие и откуда оно взялось. Ты убеждаешь меня, что в коучинге не нужны вопросы. Я не знаю, что тебе ответить... наиболее авторитетные институты и ассоциации говорят об обратном, но... Бывший фотограф Ласло их отрицает... Ну, тогда упс :-).
    Последний раз редактировалось Mouse440; 24.05.2016 в 07:13.
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  6. #16
    Аватар для Нино
    Нино offline СуперСтар Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of
    Регистрация
    28.09.2006
    Сообщений
    17,878
    А почему ты решила, что она влюблена в тренера? Это вы в кулуарах общались? А то в рамках данной темы звучит просто как диагноз.

  7. #17
    Аватар для Нино
    Нино offline СуперСтар Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of
    Регистрация
    28.09.2006
    Сообщений
    17,878
    Цитата Сообщение от Lk. Посмотреть сообщение
    Нет, это Mouse как крутой коуч диагнозы ставит
    А как людям диагнозы помогают? Мне вот честно сразу захотелось бы уйти от такого специалиста.

  8. #18
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    :-) тссс!
    Меньше всего мне хочется кого-то лечить. Тренера и консультанта нужно выбирать такого, которому веришь.
    Ну, вот кто-то рожает дома, а кто-то от этого умирает.

    И есть очень крутой "альтернативный" опыт, а есть скучная официальная медицина.

    Заметь, это не я начала спорить о том, о чем сама сказала, что "даже слов таких не знаю". И спорить довольно резко. Спор, кстати, возник о термине коучинг, а не об эффективности того или иного подхода в достижении целей. Так что не договорившись на одну тему, думаю, не стоит переходить к другой :-).

    Думаю, мы легко придем к согласию без ярлыков, если перефразируем так: наряду с определениями крупных международных организаций и образовательных учреждений бытуют альтернативные определения коучинга, активно применяемые консультантами и тренерами (работающих как с применением классической методологии, так и без него).

    Коучем часто называют любого наставника, помогающего становлению бизнесмена или профессионала. Классические школы резко отрицают применимость такого названия, считая, что это размывает понятие и приводит к путанице, но это методологический спор, ничего не говорящий об эффективности того или иного подхода или тренера.
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  9. #19
    Mouse440 offline СуперСтар Mouse440 50
    Регистрация
    28.03.2005
    Сообщений
    7,484
    Ты очень точно передала свои убеждения :-).
    Мне ближе академическая школа, тебе коммерческая.
    =======
    P.S. Вы сегодня уже были на Автофоруме? .

  10. #20
    Аватар для Нино
    Нино offline СуперСтар Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of Нино has much to be proud of
    Регистрация
    28.09.2006
    Сообщений
    17,878
    Цитата Сообщение от Mouse440 Посмотреть сообщение
    :-) тссс!
    Меньше всего мне хочется кого-то лечить. Тренера и консультанта нужно выбирать такого, которому веришь.
    Ну, вот кто-то рожает дома, а кто-то от этого умирает.

    И есть очень крутой "альтернативный" опыт, а есть скучная официальная медицина.

    Заметь, это не я начала спорить о том, о чем сама сказала, что "даже слов таких не знаю". И спорить довольно резко. Спор, кстати, возник о термине коучинг, а не об эффективности того или иного подхода в достижении целей. Так что не договорившись на одну тему, думаю, не стоит переходить к другой :-).

    Думаю, мы легко придем к согласию без ярлыков, если перефразируем так: наряду с определениями крупных международных организаций и образовательных учреждений бытуют альтернативные определения коучинга, активно применяемые консультантами и тренерами (работающих как с применением классической методологии, так и без него).

    Коучем часто называют любого наставника, помогающего становлению бизнесмена или профессионала. Классические школы резко отрицают применимость такого названия, считая, что это размывает понятие и приводит к путанице, но это методологический спор, ничего не говорящий об эффективности того или иного подхода или тренера.
    Мне кажется ты играешь на чужой территории, приводя в пример жизнь конкретного человека. Я про домашние роды в данной ситуации.
    Толкать то можно, но при этом позицию не ту должна озвучивать, а человек. А то получается "жить чужим умом". Это вообще вот в корне не правильно. И тут совершенно не при чем доверие. Адекватный человек не хочет чтобы за него решение принимали.
    Ты реально с позиции коуча это писала да? Занимательно...

+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 << 1 2 3 4 ... >>