Что думаете по поводу статьи?

[Натя]

А теперь помножь эти брюки на 100. (ситуация с брюками, кстати, полностью выдумана, моя задница, увы и ах, весьма и весьма далека от 44-го ). Представь, что каждый божий день, в каждом разговоре ты слышишь вот такие мелкие гадости. И они касаются не только твоей внешности, но и твоих друзей, твоей работы, твоей жизни, твоего вкуса, еды, которую ты ешь, фильмов, которые ты смотришь, одежды, которую носишь, смеха, которым смеешься. Прямо это не говорится, но постоянно ненавязчиво так подчеркивается, что все, что ты делаешь-думаешь-знаешь - полная чушь. Обесцениваются все твои удачи. Все промахи (если ты была настолько глупа, что пришла пожаловаться на промах к своей матери) - возводятся в степень, а фраза "я же говорила!" стучит по темечку. Это, кстати, меня всегда злило больше всего: если ты идешь к кому-то со своей бедой, то и сама знаешь, что сглупила, и ждешь сочувствия, а не злорадного "я же говорила".
И изо дня в день под соусом "мама лучше знает" и "кто если не я" ты выслушиваешь, что друзья твои - отстой, внешность - отстой, жизнь, отстой, работа - отстой.
Способность критически мыслить, вроде бы, еще с тобой. И тебе кажется, что на самом-то деле все не так плохо. И друзья у тебя хорошие, верные (а у матери - ни одного). И внешностью бог не обделил. И работа любимая, да и платят хорошо за нее. Почему же тогда твой самый близкий человек обесценивает все, что тебе дорого? И тут два пути: либо тебе и впрямь начинает казаться, что ты ничего не понимаешь, и у тебя все плохо; либо ты начинаешь спорить, ругаться, обижаться, тратя нервы и силы, доказывая, что мать-то не права! А тебе спокойно так скажут: вот видишь, ты споришь, значит, и сама сомневаешься.
Тьфу, в общем, слава богу, что ты не сталкивалась с подобным. Поэтому просто не можешь себе представить масштабов. И дай бог тебе никогда не столкнуться.

Ну вот представляешь, мама тебя так сильно любит, что ей бы хотелось, чтобы ты была еще красивее (ведь такие гены прекрасные, но следишь за собой недостаточно, вкус в одежде не очень и т.п.), друзья были еще лучше (ведь у нее ни одного и она знает, как это тяжело), работа еще интереснее и прибыльнее (ведь ты умница невероятная и это заслужила, как никто другой) и так далее. Ну не умеет она говорить это мягко (да и это бы не помогло, ниже напишу, почему), говорит в виде претензий, но смысл от этого не меняется, она хочет тебе всего еще более хорошего, даже если ты вот прям сейчас всем довольна и менять не хочешь.
А ты не можешь это адекватно оценить и не восприняла бы и мягкие формулировки, так как твоя самооценка очень зависит от мнения матери. Вот если бы тебе это сказал посторонний человек, то ты бы плюнула и забыла, тебя бы это не возмутило, ну разве что хамом бы его посчитала, но через 5 минут уже бы и не помнила. А мнение мамы, которая на твой взгляд должна разделять твои вкусы и тебя поддерживать во всем, для тебя отчего-то слишком важно. Но это неправильно. Как ты не обязана поддерживать ее взгляды (и начать носить другие брюки, поменять мужа/друзей/работу), так и она не обязана поддерживать твои взгляды
И я представляю, о чем говорю. Только недавно мне мама высказала, что я плохо воспитываю ребенка, что меня, естественно, обидело. Но потом-таки она объяснила, что так сильно меня любит, что ей очень сильно хочется, чтобы мне с дочкой было как можно легче, чтобы меня не доводили ее истерики, и чтобы я получала удовольствие от общения с ребенком. В общем, это была не придирка, не обвинение меня в том, что я плохая мать, а только такая своеобразная забота. Ну как тут можно обижаться?

[HelenHenson!]

. В общем, это была не придирка, не обвинение меня в том, что я плохая мать, а только такая своеобразная забота. Ну как тут можно обижаться?

так фишка в том что тебе мама объяснила потом, как бы извиняясь , что так мол и так....
в моем же например случае просто говориться...сын неполноценен....ты его растишь ублюдком....брак свой загубила на 90% одна ты, ...одеваться не умеешь , вести себя не умеешь, .....
и когда мяяягко гвооришь ...мол нельзяя такие вещи говорить.....тебе орут в лицо что теперб ты еще и разрушила НАШИ отношения...ибо я к вам с добром ....а вы недовльны ....

ну и какой тут стеб...
Я стебалась 18 дней ...весь отпуск....все переводила в шутку....разводила их по разным комнатам...в одной веселила сына..в другой веселила мать .....ну такой хохот раздавался из квартиры ....

и когда мать узнала что хохот то был не искрененн ...а что бы не стало хуже всем в этой квартире ....на меня обиделись .....стеб не работает больше

[Натя]

так фишка в том что тебе мама объяснила потом, как бы извиняясь , что так мол и так....
в моем же например случае просто говориться...сын неполноценен....ты его растишь ублюдком....брак свой загубила на 90% одна ты, ...одеваться не умеешь , вести себя не умеешь, .....
и когда мяяягко гвооришь ...мол нельзяя такие вещи говорить.....тебе орут в лицо что теперб ты еще и разрушила НАШИ отношения...ибо я к вам с добром ....а вы недовльны ....

Подожди, тебе то же самое сказали: "я к вам с добром". Но ты восприняла это как "ага, как же! ненавидит точно", а я как "и правда, наверное, заботится". И объяснили-то мне не потому, что увидели мою обиженную физиономию, а потому, что я ответила, и стала понятно, что для меня фраза звучала совсем не так, как для нее.

[HelenHenson!]

Подожди, тебе то же самое сказали: "я к вам с добром". Но ты восприняла это как "ага, как же! ненавидит точно", а я как "и правда, наверное, заботится". И объяснили-то мне не потому, что увидели мою обиженную физиономию, а потому, что я ответила, и стала понятно, что для меня фраза звучала совсем не так, как для нее.

ну только твоя все объяснив тебе ,не ускакала плача....и реально как будто прощаясь с внуком....
я в ж вам говорю ....она как то на меня обиделась и ровно на полгода прекратила с нами отношения ....

[Натя]

ну только твоя все объяснив тебе ,не ускакала плача....и реально как будто прощаясь с внуком....
я в ж вам говорю ....она как то на меня обиделась и ровно на полгода прекратила с нами отношения ....

Во-первых, я поверила, что она с добром, чего тогда убегать в слезах?)) Во-вторых, у меня нет всепонимающей мамы-ангела, она может сильно обижаться и плакать, и ждать извинений после этого. Но что это меняет?
Твоя мама - не психически больная, с учениками вон сдерживается. И с тобой бы сдерживалась, если бы ты себя вела по-другому. А у вас получается: она тебе гадость, а ты ей хи-хи или и вовсе заботу. Как она должна понять, что тебе что-то не так? А это что-то не так высказываешь в момент, когда у вас все хорошо. Естественно, она обижается. Агрессия допустима в ответ на агрессию, а хорошее на хорошее. Никак иначе. Ни на хорошее нельзя агрессией отвечать, ни на плохое добром (но можно ничем, холодом).
Это тяжело. Я тоже сейчас стараюсь следить за собой, у меня отношения с мужем засбоили на этой непоследовательности и нелогичности. Но надо признать, очень быстро все налаживается.

[Татка1]

Ну вот представляешь, мама тебя так сильно любит, что ей бы хотелось, чтобы ты была еще красивее (ведь такие гены прекрасные, но следишь за собой недостаточно, вкус в одежде не очень и т.п.), друзья были еще лучше (ведь у нее ни одного и она знает, как это тяжело), работа еще интереснее и прибыльнее (ведь ты умница невероятная и это заслужила, как никто другой) и так далее. Ну не умеет она говорить это мягко (да и это бы не помогло, ниже напишу, почему), говорит в виде претензий, но смысл от этого не меняется, она хочет тебе всего еще более хорошего, даже если ты вот прям сейчас всем довольна и менять не хочешь.
А ты не можешь это адекватно оценить и не восприняла бы и мягкие формулировки, так как твоя самооценка очень зависит от мнения матери. Вот если бы тебе это сказал посторонний человек, то ты бы плюнула и забыла, тебя бы это не возмутило, ну разве что хамом бы его посчитала, но через 5 минут уже бы и не помнила. А мнение мамы, которая на твой взгляд должна разделять твои вкусы и тебя поддерживать во всем, для тебя отчего-то слишком важно. Но это неправильно. Как ты не обязана поддерживать ее взгляды (и начать носить другие брюки, поменять мужа/друзей/работу), так и она не обязана поддерживать твои взгляды
И я представляю, о чем говорю. Только недавно мне мама высказала, что я плохо воспитываю ребенка, что меня, естественно, обидело. Но потом-таки она объяснила, что так сильно меня любит, что ей очень сильно хочется, чтобы мне с дочкой было как можно легче, чтобы меня не доводили ее истерики, и чтобы я получала удовольствие от общения с ребенком. В общем, это была не придирка, не обвинение меня в том, что я плохая мать, а только такая своеобразная забота. Ну как тут можно обижаться?

А ты не допускаешь мысли, что желания матери - это, конечно, замечательно, но взрослая дочь, как это ни странно, способна сама решить, что ей лучше. И если дочь устраивает ее стиль, внешний вид, друзья и работа, если она абсолютно довольна собой и своей жизнью, своим мужем и ребенком, а ей говорят - нееееет, ты зря довольна! жизнь у тебя говно, слушай маму, дочка! тебе не кажется, что маме стоит усмирить свое желание перфекционизировать жизнь дочери?))) заняться своей жизнью, например? Отличный вариант, я считаю. Если хочешь что-то улучшить, начни с себя, оставь других в покое. Мать не обязана разделять мои вкусы. А я не обязана разделять ее. Мы разные люди.
Об этом и пишут в статье, что матери не считаются с мнением детей, не принимают факт, что у них есть свое мнение. Что они довольны и счастливы. Что некоторые, - о, ужас! - не хотят иметь детей. Или не хотят второго ребенка. А некоторых устраивает их неудачник (по мнению мамы) муж. А некоторые счастливы на своей работе, потому что делают любимое дело.
А самооценка, кстати, лично моя, от мнения матери уже давным-давно не зависит, иначе я бы стала заклеванным депрессивным унылым говном
В общем, твои рассуждения хороши для модели "заботливая мама - ребенок". А у нас речь о модели "стервозная мать - ребенок". И ты с такой, к твоему счастью, видимо, просто не сталкивалась, поэтому и объективно оценить не можешь Это хорошо. Правда.

[Натя]

А ты не допускаешь мысли, что желания матери - это, конечно, замечательно, но взрослая дочь, как это ни странно, способна сама решить, что ей лучше. И если дочь устраивает ее стиль, внешний вид, друзья и работа, если она абсолютно довольна собой и своей жизнью, своим мужем и ребенком, а ей говорят - нееееет, ты зря довольна! жизнь у тебя говно, слушай маму, дочка! тебе не кажется, что маме стоит усмирить свое желание перфекционизировать жизнь дочери?))) заняться своей жизнью, например? Отличный вариант, я считаю. Если хочешь что-то улучшить, начни с себя, оставь других в покое. Мать не обязана разделять мои вкусы. А я не обязана разделять ее. Мы разные люди.
Об этом и пишут в статье, что матери не считаются с мнением детей, не принимают факт, что у них есть свое мнение. Что они довольны и счастливы. Что некоторые, - о, ужас! - не хотят иметь детей. Или не хотят второго ребенка. А некоторых устраивает их неудачник (по мнению мамы) муж. А некоторые счастливы на своей работе, потому что делают любимое дело.
А самооценка, кстати, лично моя, от мнения матери уже давным-давно не зависит, иначе я бы стала заклеванным депрессивным унылым говном
В общем, твои рассуждения хороши для модели "заботливая мама - ребенок". А у нас речь о модели "стервозная мать - ребенок". И ты с такой, к твоему счастью, видимо, просто не сталкивалась, поэтому и объективно оценить не можешь Это хорошо. Правда.

Я-то как раз допускаю И уверена, что все люди могут жить так, как им нравится. Но я никак не могу усмирить желания матери, навязать ей какие-то занятия, т.к. я ни разу не волшебник. И будет честно признавая за собой право жить так, как нравится, признать и ее право жить так, как нравится ей, в том числе давать непрошеные советы и оценки. Да, в случае стервозной матери важнее научиться охранять свои границы, а в случае заботливой можно позволить себе быть более открытой. Но сути это не меняет, заботливые тоже могут наседать так, что счастлив не будешь.
А в статье пишут о том, что мать обязана быть такой, как хочет ее ребенок. А если она не такая, то это от зависти. Бред.

[Татка1]

Я-то как раз допускаю И уверена, что все люди могут жить так, как им нравится. Но я никак не могу усмирить желания матери, навязать ей какие-то занятия, т.к. я ни разу не волшебник. И будет честно признавая за собой право жить так, как нравится, признать и ее право жить так, как нравится ей, в том числе давать непрошеные советы и оценки. Да, в случае стервозной матери важнее научиться охранять свои границы, а в случае заботливой можно позволить себе быть более открытой. Но сути это не меняет, заботливые тоже могут наседать так, что счастлив не будешь.
А в статье пишут о том, что мать обязана быть такой, как хочет ее ребенок. А если она не такая, то это от зависти. Бред.

Слушай, какой ты хороший человек! Это я не стебусь, я от души.
Это надо уметь - во всем находить хорошее.

[HelenHenson!]

Слушай, какой ты хороший человек! Это я не стебусь, я от души.
Это надо уметь - во всем находить хорошее.

нет ...человек просто не понимает как оно бывает по-серьезному ....когда уже клинический случай
не сталкивался с таким....

[Котенок Кузя*]

Мне статья показалась бредом
Это если старая дева начнет рассуждать о браке, мужчинах и делать какие то выводы... странно
Военный репортер, человек который пишет о военных действия, о горячих точках, в идеале должен сам там побывать и описать войну своими глазами (это и ценится), а вот репортаж из серии " я сам там не был, но вот сосед Вася был и поделился впечатлениями" как то сразу настораживает,
автор у которой "мать умерла при родах", так смело берется рассуждать на тему дочки-матери...
ее фразой "Иногда лично я испытываю пусть и болезненную, но все-таки радость, что моя мать умерла при родах. Я почти уверена, что она не была бы такой грымзой. Но кто знает? Когда я вижу такие извращенные отношения матерей и дочерей, я, в минуты слабости, тихо и робко благодарю Бога за то, что в моей жизни этого не было." для меня во обще все сказано, мне кажется ей нужно как минимум обратиться к психологу.

Отношения мама-дочка, такие же разные как и разные сами люди, просто нельзя всех причесать под одну гребенку...

Есть очень тяжелые люди, и у них практически всегда тяжелые отношения особенно с близкими людьми, не важно в какой связке мама-дочь, мама-сын, жена-муж,
и это ни зависть ни ревность, это просто такой человек, и если в твоей жизни рядом такой человек надо просто научиться где то пропускать мимо ушей, где то подстраиваться, где то прикидываться "шлангом", к сожалению другого рецепта нет...