+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 >>
Показано с 1 по 10 из 85

Тема: Как вам памятник Владимиру?

  1. #1
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от LuKar Посмотреть сообщение
    Так было когда-то, когда было настоящее разделение на сословия (касты), но тех правителей уже нет нигде. Везде была смена правителей на тех, которые стали полностью зависимы от ростовщиков-дельцов (все эти "буржуазные" и прочие революции). И теперь все эти "роялы" не одну сотню лет в такой тесной спайке (финансовой, семейной и т.д.) с торгашами, что о самостоятельной политике с их стороны вряд ли может идти речь...






    Есть такая тема, что РФ дойдёт... Вот даже интересно как это произойдёт...

    А плановая экономика это другой вообще вопрос. Во-первых, это вообще другая плоскость анализа, плановая экономика может быть и при королях... Во-вторых, плановая экономика страну не убила, а спасла (во второй мировой), потом выкормила в послевоенные годы, а потом... за руль этой ультрасовременной, обогнавшей своё время машины попали дилетанты (мягко говоря)... И будущее, нормальное, сытое, стабильное будущее, без войн и финансовых потрясений как раз за плановой экономикой.
    Экономика не может быть плановой исключительно по своей природе. В экономике важна конкуренция, чтоб рынок рос и у этой конкуренции должно быть подспорье, например гильдии, или профсоюзы...а все похерено, местами осталось, но мало, а там где есть не выполняется изначальная функция. Профы в ссср не несли той идейной функции в экономике, что должна была бы быть.

  2. #2
    LuKar offline СуперСтар LuKar 150 LuKar 150
    Регистрация
    13.04.2007
    Сообщений
    3,071
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Экономика не может быть плановой исключительно по своей природе. В экономике важна конкуренция, чтоб рынок рос и у этой конкуренции должно быть подспорье, например гильдии, или профсоюзы...а все похерено, местами осталось, но мало, а там где есть не выполняется изначальная функция.
    Конкуренция важна в меру. Как честное соревнование. Которое в нынешних условиях, когда миром правят транснациональные корпорации, бюджетами наверное уже превосходящие страны, невозможна. Планирование - это упорядочение процессов. За этим будущее. Но тоже не до фанатизма. Наукоемкие отрасли, ресурсы, естественные монополии, сельское хозяйство в глобальном масштабе и подобные штуки - планирование. Шмотки-колбаса - конкуренция.

    Опять же, "природа" экономики - это ведение хозяйства. В любом хозяйстве нужен план.

  3. #3
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от LuKar Посмотреть сообщение
    Конкуренция важна в меру. Как честное соревнование. Которое в нынешних условиях, когда миром правят транснациональные корпорации, бюджетами наверное уже превосходящие страны, невозможна. Планирование - это упорядочение процессов. За этим будущее. Но тоже не до фанатизма. Наукоемкие отрасли, ресурсы, естественные монополии, сельское хозяйство в глобальном масштабе и подобные штуки - планирование. Шмотки-колбаса - конкуренция.

    Опять же, "природа" экономики - это ведение хозяйства. В любом хозяйстве нужен план.
    А теперь расскажи, где находятся наши наукоемкие отрасли кроме как не в попе. В них вкладывает деньги государство, и по мне это их убивает...деньги все равно дадут, а надо не так. Какая-то бестолковость везде и я не могу понять почему. Наверное в коррупции дело все-таки, пилят много на всех уровнях.

    Про миром правят корпорации, да так и есть, но почему -то бизнес более мелких развивается, а у нас отмазка про "миром правят". В РФ не откроешь бизнес без риска, что к тебе не придет СК. Вот тут страх. На корню задушили при всех ярких слоганах.

    И тут повод обратиться к истории..развитие купечества, ремесленников, по сути средний класс.
    Последний раз редактировалось Токси; 07.11.2016 в 01:05.

  4. #4
    LuKar offline СуперСтар LuKar 150 LuKar 150
    Регистрация
    13.04.2007
    Сообщений
    3,071
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    А теперь расскажи, где находятся наши наукоемкие отрасли кроме как не в попе. В них вкладывает деньги государство, и по мне это их убивает...деньги все равно дадут, а надо не так. Какая-то бестолковость везде и я не могу понять почему. Наверное в коррупции дело все-таки, пилят много на всех уровнях.

    ... ну так у нас и планирования нет...

    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение

    Про миром правят корпорации, да так и есть, но почему -то бизнес более мелких развивается, а у нас отмазка про "миром правят". В РФ не откроешь бизнес без риска, что к тебе не придет СК. Вот тут страх. На корню задушили при всех ярких слоганах.

    И тут повод обратиться к истории..развитие купечества, ремесленников, по сути средний класс.
    У меня муж мелкий бизнесмен. Вот он как раз "купец", человек Дела, прямо в полном понимании этого слова. Производство и монтаж оборудования. Все эти явления наша семья видит не в виде "ярких слоганов", а наяву. Тем не менее, при всех сложностях работает. И был бы очень рад, если бы ему "спустили план" на определённый продукт и определённые деньги, а не конкурировать "со всеми и против всех". Но вот этого как раз нет.

    И это не отмазка про "миром правят", это констатация действительности, в которую страна вляпалась в 90-ые и в которой мы живём. И которая и предполагает наличие коррупции, офшоров, денежной зависимости от финансовых центров и т.д. Тут либо опять железный занавес - границы, валютный контроль, защита внутренних производителей и т.д., либо как-то так... свободно и счастливо барахтаться в общемировом рынке и "конкурировать" с теми у кого в руках печатный станок.

  5. #5
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от LuKar Посмотреть сообщение
    ... ну так у нас и планирования нет...



    У меня муж мелкий бизнесмен. Вот он как раз "купец", человек Дела, прямо в полном понимании этого слова. Производство и монтаж оборудования. Все эти явления наша семья видит не в виде "ярких слоганов", а наяву. Тем не менее, при всех сложностях работает. И был бы очень рад, если бы ему "спустили план" на определённый продукт и определённые деньги, а не конкурировать "со всеми и против всех". Но вот этого как раз нет.

    И это не отмазка про "миром правят", это констатация действительности, в которую страна вляпалась в 90-ые и в которой мы живём. И которая и предполагает наличие коррупции, офшоров, денежной зависимости от финансовых центров и т.д. Тут либо опять железный занавес - границы, валютный контроль, защита внутренних производителей и т.д., либо как-то так... свободно и счастливо барахтаться в общемировом рынке и "конкурировать" с теми у кого в руках печатный станок.
    Развитие экономики идет от среднего класса. Попробуй открыть булочную в нашей стране. Тебя один роспотребнадзор задерет так, что закроешься не открывшись. На западе проще, кроме налогов, но на пару лет субсидии получишь, а что у нас...ни один бизнес без связей не откроется.

  6. #6
    LuKar offline СуперСтар LuKar 150 LuKar 150
    Регистрация
    13.04.2007
    Сообщений
    3,071
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Развитие экономики идет от среднего класса. Попробуй открыть булочную в нашей стране. Тебя один роспотребнадзор задерет так, что закроешься не открывшись. На западе проще, кроме налогов, но на пару лет субсидии получишь, а что у нас...ни один бизнес без связей не откроется.
    Я все это знаю. Наша семья живёт в мире небольшого бизнеса. Без связей. И ещё у меня трое подруг имеют своё небольшое дело - юридическая фирма, арт-мастерская и аптеки-косметический салон.

  7. #7
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от LuKar Посмотреть сообщение
    Я все это знаю. Наша семья живёт в мире небольшого бизнеса. Без связей. И ещё у меня трое подруг имеют своё небольшое дело - юридическая фирма, арт-мастерская и аптеки-косметический салон.
    Как я рада за всех вас четверых в рамках страны. В какой жопе наши фермеры (хотя я читала про программу улучшения их жизни, а воз и ныне там). А у нас страна еще и аграрная, но что-то к земле никто не стремиться и государство все для этого делает. Мы не там роем просто и история этому учит между прочим.

  8. #8
    LuKar offline СуперСтар LuKar 150 LuKar 150
    Регистрация
    13.04.2007
    Сообщений
    3,071
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Как я рада за всех вас четверых в рамках страны. В какой жопе наши фермеры (хотя я читала про программу улучшения их жизни, а воз и ныне там). А у нас страна еще и аграрная, но что-то к земле никто не стремиться и государство все для этого делает.
    Это хорошо, что рада)))) я привела в пример нашу семью и моих подруг не в том плане, что мы как сыр в масле катаемся, а в том, что все озвученные проблемы мы наяву видим.
    Так о чем изначально речь шла? О том что у нас в стране все хорошо (об этом вроде как-то никто и не настаивал) или о том, что неплохо бы побольше планировать?

  9. #9
    Аватар для Токси
    Токси offline СуперСтар Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute Токси has a reputation beyond repute
    Регистрация
    09.06.2008
    Сообщений
    29,670
    Цитата Сообщение от LuKar Посмотреть сообщение
    Это хорошо, что рада)))) я привела в пример нашу семью и моих подруг не в том плане, что мы как сыр в масле катаемся, а в том, что все озвученные проблемы мы наяву видим.
    Так о чем изначально речь шла? О том что у нас в стране все хорошо (об этом вроде как-то никто и не настаивал) или о том, что неплохо бы побольше планировать?
    Планировать семье хорошо, планировать государству плохо. Государство должно обеспечивать условия для деятельности...любой.

  10. #10
    LuKar offline СуперСтар LuKar 150 LuKar 150
    Регистрация
    13.04.2007
    Сообщений
    3,071
    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Нужно именно свободное барахтанье с минимум участия государства. Попробуй открыть булочную у нас. Что может быть проще?
    Зачем мне булочная? У нас есть своя "булочная")))

    Цитата Сообщение от Токси Посмотреть сообщение
    Планировать семье хорошо, планировать государству плохо. Государство должно обеспечивать условия для деятельности...любой.
    Понятно))) разговор окончен)))
    История нас рассудит)))))

+ Ответить в теме

Комбинированный просмотр


Страница 1 из 3 1 2 3 >>